Выборы 2012

AgamemnoN

СРОЧНО В НОМЕР!!!
Свободно пройдя с ножом через рамки металодетектора, укуренный Агамемнон зверски зарэзал бабку!

@"pallash":
А ты лично видел разрешение на митинг?Против такого аргумента спорить не могу.
Разве что вспомнить, что конкретно про Болотную площадь прочитать вот тут.
<a class="postlink" href="http://www.itar-tass.com/c1/409326.html">http://www.itar-tass.com/c1/409326.html</a>
А потом ещё в 20 сми.
Впрочем, вполне допускаю, что соврали всё, одна тетя Палаш вся в белом всё знает, потому что лично видела разрешение на митинг на Болотной набережной!

@"pallash":
как с " официальным заявлением Песква о размазанной печени"(да и это тоже фейк, это кто-то из ваши либерастов якобы с ним приватно говорил). Дааааа, фейк! Поэтому уже второй день вся пресса пишет что он сам подтвердил этот "фейк" в интервью.
<a class="postlink" href="http://www.kommersant.ru/doc/1931418">http://www.kommersant.ru/doc/1931418</a>

Знаешь, иногда лучше писать бред в нГв топик, чем в серьёзные обсуждения. Особенно когда кроме таких вот аргументов сказать нечего.

pallash

Напомним, 6 мая в эфире телеканала "Дождь" Дмитрий Песков заявил, что ОМОН, по его мнению, недостаточно жестко действовап при разгоне "Марша миллионов". Позже депутат Госдумы Илья Пономарев сообщил, что на просьбу прокомментировать свою позицию господин Песков ответил, что выразился достаточно мягко и что "за раненого омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту".

То есть господин Песков не заявлял официально то что ему приписывают, и все записано со слов известного п...ла Пономарёва.
Агамемнон, ты когда научишся читать внимательно? А если завтра некий гсподин Петренко заявит, что Навальный ему лично заявил, что он приказал нападать на ОМОН, потмоу что из США пришло письмо, что надо форсировать, иначе урежут финансирование, ты что скажешь?

Пока я не увижу скан документа о разрешении митинга, я не скажу кто виноват. Я привыкла верить только с доказательствами. У тебя их нет.

А по-поводу бреда... После того как ты обос..лся со перепостом беременного мальчика, ты вообще бы молчал о бреде.

Marc Frost

Стареет тетя, уже без троеточий не могёт +(

AgamemnoN

@Marc-Frost:
Стареет тетя... > > @Заяц-ПЦ:

Совсем Аша старая стала.
Глас народа

@pallash:
Пока я не увижу скан документа о разрешении митинга, я не скажу кто виноват.Вот реально тащусь! Всё газеты врут, Пономарёв пи... врёт, зато в Путина верю!!))
А оригинал с синей печатью тебе не подогнать ещё в двух экземплярах?)))))
Видимо Вера в Путина, как Вера в Бога, доказательств не требует...

<a class="postlink" href="http://www.afisha.ru/article/peskov-vs-abai/">http://www.afisha.ru/article/peskov-vs-abai/</a>
Песков плак, плак... Пономарёв поступил не по мужски. Я ему по секрету, а он сразу в твитер!

pallash

Ты просто там орал про официальные заявления. Опять слышал звон, да не знаю где он.
То что ты перешел на личность сигнализует - ты приперт к стенке. :ROFL:

Заяц ПЦ

Если руководствоваться данной логикой, то можно сделать вывод, что Аша просто-таки живет в стене.

igopru

Ей богу ГВ топик, те же лица, те же речи, оскорбления и псевдо правда и псевдо ложь. Вы никогда не поменяетесь.

drinkermann

igopru, найдешь хоть один пост от меня в гв топике - дам конфетку.

AgamemnoN

pallash, опять в рамках запуталась? Придётся распутать.
Официальное заявление было "Полиция действовала мягко, я бы хотел, чтобы жестче".
Потом было "неофициальное" заявление про печень в коридоре Пономарёву.
Потом было заявление Аши о том, что Пономарёв 3.14-три-ес-мячик и всё выдумал.
Но тут оказалось что Песков в интервью журналисту "Афиши" слова про печень подтвердил.
Слова, сказанные во время интервью журналисту официально зарегистрированного сми являются официальным заявлениями. Думаю, это должно быть понятно даже припёртой к стенке собственной... собственными заблуждениями Ашуре.

igopru, докажешь хоть одну ложь, отберу у неё конфетку и больше не буду кормить.

AGLunatik

AgamemnoN, выборы были честными, потому что значительных нарушений выявлено не было. Большая часть нарушений, которые были выявлены, подверглись расследованиям и проверкам. Кроме того, было выяснено, что большинство заявлений от наблюдателей оппозиции были ложными. Так же независимые экспертизы определили, что видеоролики, на которых были зафиксированы "вбросы", были смонтированны заранее. У меня нет оснований доверять утверждениям оппозиции, равно как и утверждениям официальной власти - каждый из них заинтересованная сторона. А вот данным экзит-полов я верю. И результатам наблюдений иностранных наблюдателей, которые не зафиксировали нарушений, я тоже верю. И видеозаписям с участков я тоже верю. Не надо меня держать за внушаемого безмозглого барана - я читаю много источников, я читаю не только русские источники, и я умею сравнивать и анализировать.
Путин победил честно, надо признать этот факт. Есть много поводов считать, что в данной экономико-политической ситуации в мире это наилучший лидер. Если в этом или следующем году начнется третья мировая война, я убежден, что только он, и назначенные им кабминистров и штаб способены справиться с ситуацией.
Я не могу рассматривать данную ситуацию (с митингами и с выборами Президента) отдельно от политики, потому что это вещи невозможно рассматривать вне политического контекста.

И всё-же вернемся к теме "Марша Миллионов". Я слушал интервью с несколькими экспертами-политологами, многие утверждают, что ОМОН не отступал от регламента, и мост был перегорожен именно в соответствии со схемой, которую можно было найти на сайте ГУВД Москвы. Кроме того, факт подготовки к нарушению регламента был зафиксирован на официальной странице группы оппозиции вконтакте.
Возможно, все эти эксперты куплены, и говорят то, что им рекомендовано говорить, хотя пахнет параноей, но с людьми, больными такой паранойей тяжело спорить. Поэтому, допустим. Допускаю, что регламент нарушил таки ОМОН. Значит, это организаторов митинга спровоцировали (Навального и Удальцова) на противоправные действия, а те заранее не планировали нарушать регламент митинга, но им ничего не оставалось делать, когда на пути десятитысячного митинга Марша Миллионов, этой шагающей машины смерти, этой непоколебимой силы, Джаггернаута - возникла тройная колонна ОМОНа. Поэтому и встали. Короче я к чему. Навального спровоцировали, он как лох поддался. Сейчас если он не сядет, сделает выводы. Не сделает и будет рыпаться - сядет точно.
И ещё пара слов. Навальный и Удальцов это не оппозиция. Это шпана, которую никто не уважает. Они теряют своих единомышленников с невероятной скоростью, их "марш миллионов" провалился, следующий митинг соберет ещё меньше людей, если он вообще будет. оппозиция, которая достойна уважения, это лидеры ЛДПР и КПРФ. Это старые хитрые лисы, которые вовремя поняли, куда дует ветер, и открестились от маргинальных бунтарей. Сейчас они ведут диалог на высоком уровне. А Навальный и ко кричат снизу, и их никто не слушает.

К чему я это всё написал? К тому что не важно, кто прав и кто виноват в ситуации на Болотной - ОМОН или митингующие. Не важно, достаточно ли было рамок, и плохо ли проверяли людей. Не важно, кто начал это столкновение, хотя лично я как законопослушный гражданин, всецело на стороне закона.
Важно только то, что люди, пришедшие на митинг не правы уже в том, что пошли на поводу у этого не заслуживающего уважения среди серьёзных людей (даже бывших соратников) отребья, именующего себя оппозицией.

upd. Поправил очепятку - организаторов спровоцировали, конечно.

pallash

Если кто-то умрет - ничего страшного(с):
<a class="postlink" href="

">

... r_embedded</a>

AGLunatik

Журналист Максим Кононенко объяснил механизм провоцирования беспорядков на митинге оппозиции на Болотной площади 6 мая
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13181">www.russia.ru/video/diskurs_13181</a>

Кто заставляет участников маршей оппозиции проливать кровь? Стоит ли возлагать ответственность на радикалов, или дело в самих организаторах? Мнение политолога Павла Данилина.
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13191">www.russia.ru/video/diskurs_13191</a>

Адвокат Шота Горгадзе считает, что у оппозиционных активистов, совершающих противоправные действия на якобы мирных митингах, должно быть понимание того, что их могут привлечь к уголовной или административной ответственности.
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13193">www.russia.ru/video/diskurs_13193</a>

Почему лидеры оппозиции бросили всех, кто пришёл на «Марш миллионов»? К чему приводит агрессия толпы, оставшейся без лидеров? Рассказывает шеф-редактор «Трибуны общественной палаты» Анастасия Хачатурова
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13192">www.russia.ru/video/diskurs_13192</a>

Журналист Олег Лурье считает, что оппозиционное движение сегодня переживает критические дни. Оппозиция необходима. Однако не твиттерно-гламурная, катающаяся в автозаках, а серьезная: с программами, целями, задачами
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13182">www.russia.ru/video/diskurs_13182</a>

Почему кровь пострадавших во время митингов лежит на организаторах марша? Они не смогли или не захотели обеспечить безопасность своим соратникам? Мнение депутата ГД РФ Владимира Бурматова.
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13184">www.russia.ru/video/diskurs_13184</a>

pallash

[AG]Lunatik
Мне вот это понравилось.
<a class="postlink" href="http://www.russia.ru/video/diskurs_13179/">http://www.russia.ru/video/diskurs_13179/</a>

AGLunatik

pallash, ну да.. я не стал все ролики копировать, взял тупо с полдюжины - думаю, хватит. Я убежден, что у вменяемых людей не останется иллюзий относительно того, что там происходило.

AgamemnoN

pallash миленько поддакивает и уходит от разговора. Чт.д.

[AG]Lunatik кто все эти люди? И почему я должен им верить? Я смотрел кучу ролики с другой стороны и тоже не знал, кто все эти люди, хотя аргументы у них были убедительными. Давай всё-таки придерживаться официальных источников и сми. Подборку отнотипного бла-бла с неизвестного мне сайта смотреть не буду.

@"[AG:
Lunatik":2whkimnz]лично я как законопослушный гражданин, всецело на стороне закона.Как ни странно, но это главная "идеология" оппозиции
Действия полиции в городе 7-8 мая абсолютно незаконны и сам ОМОН это понимает, иначе не прекратил бы гонять сидящих на площадях людей. Да и соблюдение "закона о выборах..." очень бы не помешало на мой взгляд. Напомню, что лично знаю двух людей, которые были наблюдателями 4марта. Одного знаю 5 лет, другого 22 года, и доверяю им. Одному просто не выдали протокол и выгнали с подсчёта, у другого нарушений не было, и Пу набрал на его участке 44,8%, у людей с которыми он познакомился на тренингах (КПРФ, кстати, где место было) та же картина, либо сильно меньше 50%, либо произвол со стороны ИК. Надо ли говорить, что ни одно из этих нарушений не то, чтобы не было рассмотрено, но даже не были зарегистрированы жалобу наблюдателей.

Я не Палаш, но буду очень признателен за схему митинга с сайта ГУВД. Искал, но найти не смог. Исхожу из единогласных заявлений организаторов митинга о нарушении полицией места его проведения и, соответственно, маршрутов подхода к нему. Я думаю, что если бы на этом фоне существовал документ, где митинг был бы указан на набережной, а ОМОН перекрывал бы улицу серафимовича, а не Большой каменный мост, то этот документ уже был бы у всех на виду, в качестве железобетонных доказательств вранья оргов митинга. Но раз его нет...

Про Жирика и Зюгу ведущих диалог на высоком уровне - это ты загнул) Они могут вести только матерный диалог и превращать гомиков в беременных девушек. Если постояное перебегание с одной стороны на другую с целью сохранения имеющийся видимости доли власти - это диалог, то я против общения со властью вообще. Хотя это больше напоминает лизоблюдство и создание видимости в стране каких-то отличных от ЕдРо политических сил.

@"[AG:
Lunatik":2whkimnz]независимые экспертизы определили, что видеоролики, на которых были зафиксированы "вбросы", были смонтированны заранее. ага, и распространяются с серверов в калифорнии
Можно я не буду на всё это отвечать, ибо сто раз сказано уже? Я сталкивался с нашёй судебной системой и системой независимых экспертиз - обе ещё как-то работают ровно до момента, когда затрагиваются интересы государства.
За последние 5 лет в судах РФ проиграно более 99% исков поданных гражданами против правительственно зависимых структур. Думаю. это объясняет всё. Но это нужно видеть самому чтобы поверить...
Ладно.
Пусть Пу хороший, а все видео от провокаторов и снято на конспиративных квартирах. В том числе записанное вебкамерами Путина. Забудем о видео, где оператор бегает по всему зданию школы и даже его выгоняют на улицу - это какое-то другое специально построенное целиком здание школы ) Пусть вбросов и каруселей не было.
Защитники Пу говорят строго и исключительно о видео и о нарушениях, но совершенно игнорируют факт нарушений во время предвыборной компании. Если уж говорить о действительно независимых наблюдателях, то это наблюдатели международные. И от отчёты известны всем.
<a class="postlink" href="http://www.gazeta.ru/politics/2012/05/12_a_4580493.shtml">http://www.gazeta.ru/politics/2012/05/1 ... 0493.shtml</a>
Но либо игнорируются, либо переворачиваются с ног на голову, при привлечении вездепоспевшего госдепа.
Правительству Росии совершенно плевать, что над ним откровенно смеётся половина мира, а другая грозится исключить из жизненно необходимых для экономики международных организаций. В рейтинге свободы прессы, составляемым для каждой страны мира сотнями иностранных (для оцениваемой страны) журналистов, мы в такой *опе, что соседствует с диктаторскими режимами в Африке... Как можно на всё это плевать и заботиться о стране одновременно, я не понимаю.

AGLunatik

Так, кажется у меня начал заканчиваться бисер.

UPD. Я хз, мы вроде на одном языке говорим, я стараюсь говорить понятно, но меня не понимают.. К чему эта ссылка "Президент с нарушениями"? Я прочитал статью, там всё в кучу смешано, и про президентские выборы, и про депутатские, и текст пестрит от выделенных абзацев, такой приём мне знаком, кстати, дешевая манипуляция вниманием. Ну не суть. Начало статьи про неравновесную предвыборную программу. Но так извините, а как иначе? Правительственный канал, кого им, олигарха поддерживать? К тому же каждый осуществлял предвыборную программу доступными для них средствами. Прохоров, например, за свои деньги. Уверен, умных людей, спонсировавших Путина, было достаточно, чтобы обеспечить ему доминирующее положение в прессе. Деньги решают если не всё, то многое. Но никому не запрещалось вести свою предвыборную компанию, и препятствий создано не было. Короче, аргумент вообще не по теме.
Я говорю о том, что сами выборы в целом прошли честно. Да, нарушения были, это факт. Нарушения были с обеих сторон (и со стороны сторонников Путина, и со стороны его противников) это тоже факт. Таких нарушений было не очень много, они не могли повлиять на результат значительно.
Меня вообще удивляет логика москвичей. Они говорят "В Москве проголосовало за Путина не более 40%!" Вы хоть понимаете, что Россия не ограничивается МКАДом? И что помимо Москвы в России живет ещё более СТА МИЛЛИОНОВ человек? Вас не смущает, что в некоторых регионах было более 70% за Путина? А в Чечне так и более 90% - сложно догадаться, почему? Нет, не потому что Кадыров всех заставил. А потому что для этих людей есть 2 этапа в жизни - война, стрельба, взрывы и трупы на улицах ДО Путина, и отстраивание разгромленного города, продукты на полках и относительно спокойная мирная жизнь ПРИ Путине.
Вы знаете вообще, что во многих других городах России, например, в Рязани, 95% населения вообще не имеют понятия кто такой Навальный, и всвязи с чем происходят митинги в Москве? Для этих людей Путин может и не лучший президент, но всяко лучше, чем все остальные предложенные кандидаты. Поэтому стоит задуматься, может быть всё-таки нет смысла в этих лозунгах "Путин должен уйти" ? Ведь немало людей считает, что Путин должен руководить, и я в том числе, как быть с такими людьми? Задумайся о том, правы ли вы.
Лично мне по большому счёту даже всё равно, честно Путин победил или не честно. Я даже уверен, что не всё там чисто было, чтото было куплено, чтото было наверняка подменено.
Пускай даже 40% набрал Путин - никто из остальных кандидатов не набрал и этого. Ни Жириновский, ни Зюганов, ни Прохоров. Вывод? Путин - законно избранный Президент России, и нравится вам это или нет, но это факт, это закон, этому следует подчиниться, а кидающихся в ОМОН камнями людей следует посадить в тюрьму. Таково моё мнение.

Wild_Wild

Было бы забавно перенести правительство и прочие высшие органы власти с территории Москвы куда-то поглубже. Я бы посмотрел как митингующие туда бы добирались.

wooooo

оппозицию организовала власть которую проплатил запад
чтоб показательно ее придушить
и понятно для чего вся ета концентрация видео и прочего маразма
каждый делает свою работу, последний ролик понра
пишите еще

1:50 человек задает рациональный вопрос о провокаторах

AGLunatik

@"wooooo":
оппозицию организовала власть которую проплатил запад

чтоб показательно ее придушить
и понятно для чего вся ета концентрация видео и прочего маразма
каждый делает свою работу, последний ролик понра
пишите еще

1:50 человек задает рациональный вопрос о провокаторах

wooooo, без знаков препинания трудно воспринимать информацию (одна из причин трудностей общения с маргиналами - их пренебрежение правилами русского языка). Но если я правильно понял, то это домыслы, к тому же не слишком вяжущиеся с реальностью: для меня совершенно очевидно, что с точки зрения Запада (если подразумевалось правительство США) Путин это наихудший кандидат. То есть для того, чтобы не допустить Путина на 3й строк у Америки есть определенные стратегические нужды. Вряд ли они проплатили его кампанию, только если за этим не кроется ещё какая-то многоходовка, о которой простые смертные и не подозревают. Сомневаюсь, что у тебя есть информация о ней.

wooooo

той инфы которой вам нужна полно, той которой вам не нужна, ее нет
и вы никогда до нее не докопаетесь живьем

конечно же такой инфы у меня нет, только разсуждения
да извините за мой русский, в школе его не учил

кому то насрать, кто то гражданин планеты, кто то думает что живет в России
всех обьединяет желание жить хорошо
быть может мы живем под людьми развалившими союз, захватившими ресурс, промывающими нам мозги
если у вас в мозгу только одна грань, один взгляд чем вы лучше макаконов-фанатиков