Сообщения spec566

Lex_Divina определение абсолютно неверное.

не было запрещено.

@"Ку":
А, вот ты о чем. Да, конечно есть, но недовольные возникают практически при любых действиях или бездействии, без этого нельзя. Я бы даже не назвал это ценой, скорее адекватное следствие, практически всегда можно найти какой-то компромис, чем мы собственно часто и занимаемся в обсуждениях своих ГВ.

БИнго, я рад что хоть до кого-то мысль удалось донести. Я ж не заводил разговоры о том что зергоали всегда плохо, что стремиться к победам на гв плохо. МЫсль веду лишь к тому что многие писаки на форуме очень настойчиво умалчивают об обратной стороне всех этих вопросов. НЕдовольные возникают всегда, это безусловно факт. Иногда меньше иногда больше. Это ведь тоже влияет на решения гильдий так или иначе время проводить. И разговоры на тему "сами виноваты что вас мало" или "всегда стремиться быть лучшей гильдией тру" абсолютно некоректны без рассмотрения кучи факторов обратных фактров.

@"Kuzukaze":
Насчет людей в гильдии...

А мне всегда казалось что те кто хотят посидеть за "рулем" идут в чаос Оо.
А в ЛЕТ идут те кому чаос не нравится.

Ты отстал от моды

2Ку не в том направлении копаешь. Пример пытался привести в первом своём посте на преддущей странице, реал примешивать ни к чему.

Hypno Damage неудачный пример, потому что не игровой.

@"Капелька-дождя":
Совершенно невозможно читать топик из-за людей, ноющих, что из-за ЛЕТов невозможно читать топик. Убейте их всех кто-нибудь, а? =)))

+1

tass ну я достоверно не могу судить о цене, но она точно есть. Хотя бы то что я приводил постом выше.

@"Капелька-дождя":

Просто можно воевать на ГВ, а можно воевать на ГВ, пока не придет Хаос. ЛЕТы всё время моего пребывания в них стремились перейти из второго состояния в первое. В районе Чум3 нам это удалось, спускаться обратно неинтересно.

ЗВучит красиво, только вот за всё чем-то платить приходится, а вопрос этой цены вы всё время тактично обходите (я не собираюсь за вас судить какая она точно была, могу догазываться).

@"Subfocus":
spec566
а что плохого в том, что ГВ-гильдия привлекает новых людей именно как ГВ-гильдия?

Боже упаси, ничего плохого. Просто подходы разные и сравнивать по одной и той же шкале не стоит, я только к этому веду. Ничуть не осуждаю никого за их политику ведения наборов.

@"Lex_Divina":

Спек, ну у нас есть цель порулить любой ценой только один вполне определенный альянс. В дефе Сайлент Бразерс в Бри4 мы смиренно сливались три ГВ подряд, никого к этому увлекательному занятию не привлекая.

Вот это слово "нас" очень расплывчатое, даже на этом же форуме летов много и общего зачастую у них не так уж и много. Вполне естественно что большинство людей перешедших в лет перешли туда по факту появления содержательной гв гильдии, что не может не откладывать своего отпечатка. В этом плане я очень комфортно себя чувствую в своей гильдии, политика развития которой никогда (по крайне мере когда я тут был) не строилась на таких вещах и я не припомню ни одного перехода к нам из другой вое гильдии (вернее парочку прримеров есть, но они имели место быть по причинам не связанным с гв никак) и это вовсе не значит что гв было какое-то не такое (если бы нам не нравилось, не ходили бы), просто всё делалось несколкьо иначе, со своими естественными плюсами и минусами. И схожие особенности есть у всех или почти у всех гильдий. Очень смешно после этого смотреть на упрёки, мол сами виноваты что у вас не 2 состава и т.п. Из разных условий люди исходят, разные цели у них, разный подход и результат естественно тоже разный.

Да и про любую цену тоже стоит писать с оговорками - пока вроде бы никто еще не обнаруживался во вражеском ТСе, не оплачивал локистам премиум во время ГВ, не подставлял соперников под бан и не обвинял их в этом... Что не может не радовать.

По поводу цены я могу вполне конкретный пример привести. Я почти ни с кем из летов тесно не общаюсь, но почти уверен что есть люди у которых главное впечатление от самых эпических войн последнего времени это ЛАГИ. И пусть даже это проблемы исключительно их провайдера, но это не меняет того факта что такие люди оказываются за бортом просто. Наверное можно привести и другие примеры этой "цены".

@"хоккеист":
Отсюда вопрос, причем тут из какой ты гильдии, если ты пишешь за себя? Под представиться ты думаю это имел ввиду.

При том что такие анаимчики как показывает практика любят поливать опонентов грязью при этом защищая себя своей анонимностью, то есть помимо малоадекваного общения получаются ещё и неравные условия спора. К тому же привязанность к гильдии нередко прививает хотя бы минимальное чувство отвественности за свои слова, что позитивно сказывается на культуре обещения в этом разделе

@"pallash":

Причина по которой Эпи относит IddQd к современным гильдиям "среднего звена" - именно в том, что эковых замков они не дефят, и не атакуют.
Сейчас вы спросите про критерий эковости - ИМХО 40-50 эки - сейчас уже неплохо. Могу конечно ошибаться, потому как не отслеживаю последний месяц эковые замки...

Это отжиг с учётом того что не далее как неделю назад мы при вашем непосредственном участии взяли замок с 40-50 эки, который вы взять не смогли. Более того на предыдущем гв мы егео успешно удержали и при этом эка его по прежнему было от 40 до 50. Поэтому вышеприведённый пост можно смело отправлять куда-то между корзиной "Ляпы" и корзиной "Враньё"

@"Эпик":
Дык никто не спорит, с Айди в свое время у нас был прекраснейший альянс... но пути разошлись, Ид отошли от "вселенских" воин, выбрав роль "средних" гильдий, а мы продолжили путь наверх...

Ты действительно веришь что "средние" от "несредних" гильдий отличаются толщиной альянса или количеством народу? :pardon: Неужели так сложно понять что у разных гильдий могут быть разные интересы, в том числе может не быть приоритета на "порулить любой ценой"? Если пример поближе квам рассмотреть, то получается что бедные Ребелы теперь средненькая гильия, а Буки например класом покруче, так что-ли? :pardon:

@"хоккеист":
Ку, а смысл писать нормально при всем известной ситуации в гв-топиках? Поначалу писал нормально, потом отбросил эту идею ввиду контингента, решил просто отделять мух от котлет :pardon:.

Нормально ты не писал, по многим причинам. В частности потому что принято хотя бы представляться перед тем как диалог нормально вести. А сетовать на контингент тебе не стоит, из всех тут отписывающихся ты производишь впечатление наименее адекватного (причём не только на меня).

на правах стёба: у бисти пальцев не хватит ткнуть каждому участнику зергоалов в глаз

@"-doss-":

spec566
Спек, единственный недочет Бисти в том , что он пытается тыкать в глаз Летам, который год играли в соло или в алли с Идд (если не вериш - спроси у Идд как часто мы действовали с ними вместе), и при этом его гильдия практически всю свою жизнь была в больших альянсах

Да вроде он летам не тыкал никуда, а говорил в общем про всех участников зергоали.

Ой на бисти-то как накинулись, а ведь писал по делу и толковые вещи. Только войну химов зря привязал сюда. А в остальном да. +1 к бисти и +1 к матли.

Раз уж потянуло некоторых на общие слова то и я напишу. Я могу понять эфойрию лет+пират+бук, хлёсткая пощёчина альянсу который создавался для тотального доминирования это конечно неплохое достижение, но вот мерить всех по своим меркам не стоит. И Бисти не раз говорил что идеи "порулить всех" он не ставит перед гильдией, так что подначивать его мол почему третий зергоали не делаешь бессмысленно. И если вы приглядитесь то увидете что такое мнение разделяют и представители других гильдий, вполне боеспособных.

В сказку о том что можно такими простыми действиями как расширение альянса что-то получить ничего не потеряв тоже уже пора бы не верить. В момент когда человек перестаёт ощущать разницу между своим удачным действием и неудачным, теряется очень многое для него. К чему это приводит можно посмотреть по примерам больших альнсов. Я ни в коем случае не говорю что зергоали никогда не оправданы, но и разговоры в стиле "сами виноваты что такого али не смогли собрать" абсолютно бессмысленны. В частности при многочисленных межгейтах мгновенно весь тимплей сводится до уровня 1-2 человек (нормальная сакри связка не рассыпется), остаются конечно такие рычаги управления как нормально собраться обгоспелиться и зайти или устроить выход на балкон/с гейта, но это уже всё очень упрощённый тимплей. Ещё можно отметить что кпд значителньо падает при большём количестве участников сражения.

Играть в условиях когда у тебя всё есть для победы в стычке с противником, но фактически нет подстраховки и неудачное действие одного означает смерть пати непиарно, но очень интересно (к тому же поддерживает "спортивную" форму людей на максимуме). Тем не менее некоторые пытаются в эту сторону развиваться, что не может не радовать.

ЗЫЖ Ну и в завершении хочется заметить, что расширение альянса позволяет решать многие недочётики (кому-то нехватает починки оперативной на гв, кому-то нелагающего профа, кому-то биосов с протектами), но в тот момент когда эти недочёты перестают мозолить глаз они делают гильдию зависимой от альянса и при попытке вернуться к полностью раздельным действия всем скопом сразу вылезают значителньо ударяя по гильдии. В общем тонкое это дело большие альянсы. Сделать-то несложно, но вот полноценную жизнь устроить чертовски сложно и судить об этом можно будет далеко не сразу.

@"Капелька-дождя":

Собственно, с этим и был связан мой вопрос выше, проигнорированный всеми. Если Лу4 и Чум4 будут слиты, то что будет делать ХА?

Отпуск (имхо).

@"Beastie":
Гореть в аду тем, кто ведёт рейтовые войны в топе химов.

Ну холи-таки доползли до топа, войн не избежать, хотя в конце мая абсолютно не хочется этим заниматься

успел на пол гв, повеселился от души.

Посмотрел мувики, не ожидал что так просто всё в ч4 получится, тем более 6 раз гратс летов пиратов и бук -30 эки.

извините что опять со свим позитивом лезу, но не могу не выразить респект за коменты в мувиках (бисти, Arkadiy, baka) Получил заряд хорошего настроения на день

кичиться возможностью поставить блок который без гтб не проходится как-то странно. все мы через это проходили.

спасибо за рассказы о ганбайтене, повеселился

Разбавлю несодержательный спор: Самое яркое впечатление от гв, это когда мы резко отварпались к брите 4 и один наш 98 адванс с 1 хп случайно ткнул попоринга, тот ответил, причём успешно. В итоге -1% на 98 адвансе. ВСе поржали, такого ещё не встречал

необычное гв с дефицитом сакруемых. Тем не менее на удивление боеспособно смотрелись в межгейте с противника в брите 4. В итоге замок после 25 дней удержания за нами и второй отхватили. Народу много побывало, блоки на первом не жгли ни у кого (в том числе у нас), атак силы смотрелись у всех предпочтительнее блоков, тем интереснее вышло противостояние. ДАвно не приходилось есть всю кафру, но оно того стоило. Со вторым замком тоже удачно получилось, в момент когда меня сняли с импа думал шансов удержать нет, но вовремя подоспела подмога видимо

ЗЫЖ Глооори Глоооори Мэн Юнайтед!