@Gorzis:
99 аги качать нестоит. Дагерщику вообще ниодин стат выше 91го качать нестоит.
Знач актуально скидывать с АГИ и подымать СТР - сколько? право обладателя перса :pardon: .
Сообщения NecroZ
-
RE: Rogue: обсуждение вопросов по билдам, тактике и механике
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
К предыдущему посту:
ВАМПЫР-СИН .
СТР 99 + 11
АГИ 80 + 12
ВИТ 1 + 3
ИНТ 1 + 4
ДЭКС 53 + 8
ЛАК 1Шмот:
Helmet of Orc Hero (...но Hat of the Sun God думаю лучше)
Сhain Mail [Picky Card или что-либо ещё во втором случае]
2x Main Gauche [4x Hunter Fly Card]
Boots [Ancient Firelock]
Pauldron [Whisper или более крутой аналог по возможности , но может быть Rydric эффективнее]
2x Safety RingНе бог весть что, однако ж кальк показывает, что на Aliot , Alizel и прочих ХП накапливается от 1,5 до 4к т.е. возможные криты и прочее восстанавливаются. Неплохие показания и в Абисе.
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
@FirE-ElF:
Поменять лак и декс местами и полцчеца не че так лабо син )))))))))Про хантерфлаи, я же ради интереса) мб кто пробывал
Про хантерфляи можно сказать, что в ПвП они бесполезны, так как восстанавливают крайне мало ед./сек. А на каче? - хм, ради фана или высокодефовым персам. Сину эта карта на каче только увеличивает время кача (из-за понижения ДПС) - упираясь в ДПС время боя сокращается настолько, что средние потери ХП на мобе уменьшаются до уровня сохраняемых хантерфляей. А вообще, если уж говорить о способности восстанавливаться на каче, то куда эффективней собрать Zipper Bear Card Combo и отхиливаться Vitata Card , при чём первій даст и регулярную возможность пользоваться скилами (особенно если ИНТ = 1).П.С. А если честно: вопрос использования хантерфляев и мне интересен давно был - токо вот как использовать толково я ещё не придумал .
-
RE: Rogue: обсуждение вопросов по билдам, тактике и механике
@Lass:
подскажите что качать сейчас.стр 48+13
аги 52+6
вит 1+6
инт 6+1
декс 64+6
лак 1Шмот БББ,антик,клипы с тароу(2 шт),виспер, элементальные дамаски(огонь,лед,ветер), тара в баке
скилы:
автостил 10,монетки 10, бекстаб 10,интим 1,тунель 3, рейд 5,мастери 1.
Щас меня все будут материть, но я как всегда поумничаю ...АГИ гнал бы до 99-и, потом ДЄКС до 77 а в остаток СТР (там бы вышло 56 или 54 - не помню) - неплохой снетчерный кинжальщик, как по мне .
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
@frenky:
стр 81+9 (меньше-плохо,больше дорого..да и для 4 слотового оружия лучше стр побольше)аги 58+13(может и мало..)
вит 41+2 (сколько осталось свободного столько и вит)
инт 1+4 (ну и ладно:) )
декс 2+8 (криты-криты-криты)
лак 81 (ну да- много:) )
Сразу видно кальковский билд - Frenky , не верь ему во всём - Whisper Boss Card даёт прибавку урона и крита не при 81-м СТР и ЛАК, а при 80-и.Точно также нужно осторожничать с картами Arcangeling , Disguise , Rybio , Pest и т.д. на базовую стату 77 ибо кальк показывает 78.
Таким образом 90 СТР легко доганяется 2x Ancient Ring [Kobold Card] , а если в оружие есть возможность затолкнуть Mobster Card , то в итоге с Jur [3x Mobster Card] можно получить (26+3+8+12)*2 = 98% крита и 45% его силы.
П.С. Критеров люблю ибо независимый ДПС, но тут же вопрос - а зачем стоко ВИТ если не лаба?
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
Походу складывается вроде только шанс т.е. 9% шанс восстановить 15% нанесённой дамаги. Имея 1000 итогового ДПС джура будет качать 14 ХП \ сек - это неплохо на каче (осталось токо 1000 ДПС нарешать ).
П.С. Общее СТР в билде какое-то странное - в пати всё время был недоако?
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
Разве премиум-игрокам недоступна команда @monsterinfo @mi - которая в общем и покажет в самой игре точные параметры моба? А вообще должен же быть среди администрации человек, которому даны эти права точно или просто в базе моба посмотрит эти данные?
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
@Subfocus:
NecroZзачем нужны все эти извраты, когда есть уже опробованные билды с достаточной стр аги дексом и вит, позволяющие взять лампу за неделю-полторы и универсальные, что для лабы, что для юпа?
Суть не в том "нужны ли", а в том "возможны ли и насколько эффективны".
Но я наконец-то услышал ответ на один из главных вопросов: используют ли мобы в лабе свой потенциал, если син в хайде. Ответ "Да" и это объясняет большую часть критики. .П.С. В общем остальное узнаётся только на практике - всем дискутировавшим спасибо . Када надумаю качать лабосина - обопрусь на всю полученную инфу.
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
О-о... это дело, спасибо Капелька .
Но тут же вопрос на тему: по базе Снапка 82-го уровня и АГИ = 112 т.е. необходимо 82 + 112 + 100 - 80 = 214 ХИТ для 100%-го попадания (исходя из того, что они не колдует АГИ-АП пока никого не видит). Где есть реальные показатели лабовских мобов? -
RE: Отличается ли реальная и игровая жизнь?
@"BlueSphereThrower":
Как бы то нибыло банально, но извини меня как ты ипаца собрался в игре?И в игре ты не сможешь получить физического удовлетворения вообще никак, опять же как бы то нибыло банально
Должен отметить, что частные случаи не очень хороши в примере, так как не охватывают всех сторон вопроса. Имея в виду виртуальную реальность (или лучше употребить пока слово "игровую"), можно смело утверждать, что лишь единицы людей имеют реальную возможность быстро стать членом некоего сформированного за пару минут группирования людей с целью "просто пообщаться". Только в игре можно организовать массовое действо без тщательной предварительной подготовки и, конечно же, без последствий. Тут вопрос качества и скорости получения эффекта. Однако, чтобы ответить более менее полно на твое замечание, нужно отметить также и тот факт, что сам факт реальности твоей жизни не значит "реальную возможность поипаццо". Тот же несчастный, который 20 часов в сутки вкалывает на шахте ради семьи, в которой дети уже 3-й день хлеба не видели, даже не задумывается о таких вещах - он полностью поглощен работой и отчаянным желанием продолжить это жалкое существование в надежде, что его сын закончит школу и будет чем-то большим. И это не единственная возможность и к сожалению далеко не маловероятный случай ... Наконец, важным моментом есть и тот факт, что элементы игровой реальности могут побуждать к возникновению вполне реальных реакций - смеха, грусти и даже оргазма (иначе бы виртульный секс не существовал - хотя ИМХО это изврат и ужость), так как виртульная реальность создана самим людьми (подробнее: см. мой пост выше ).П.С. Приводя примеры пытайся охватить все аспекты рассматриваемых\исследуемых областей. А это зачастую значит множество примеров, так как только гении могут в пределах короткой метафоры запаковать все истины, а остальные их всё равно не понимают.
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
Снайпки и бс-ы станят. При выходе из хайда снайпки часто успевают дать стан до того как ты вингнешся, при 1 вит это смертельно
Ну что ж, да здравствуют прямые руки т.е. сказать нечего кроме того, что качающийся в лабе просто не должен допускать таких ситуаций.Скорость атаки меньше в 2 раза => кач медленне в 2 раза. Тоесть брать лампу не 2 недели, а месяц. Не критично? Ну ну
Если одна стата очень мала, значит какие-то достаточно велики. В данном случае при базовых 99 СТР и 77 ДЭКС имеем достаточно большой урон, полный урон с инфиля (87*1.6 = 139 из 140), а также не стоит забывать о том, что сама ДЭКС даёт скорость атаки и эквивалентна четверти АГИ по эффективности.Однако ж теперь по существу:
Билд №1 (90-й ЛВЛ: предложенный мною): - универсальный т.е. собираемый до 90-го на все случаи жизни .
СТР = 99 + 11
АГИ = 11 + 12
ВИТ = 1 + 2
ИНТ = 13 + 4
ДЭКС = 77 + 8
ЛАК = 1Gemmed Sallet [Nightmare Card]
Evil Wing Ears
Thief Cloth [Rybio Card] - в каче не нужна
Pauldron [Giant Whisper] - не надо токо фраз "ты их хоть видел и знаешь скок стоят?" - видел неоднократно в цене ~50kk - уже могу сказать, что единоразово отдать эти деньги на МОТР-е легко.
Boots [Ancient Firelock] - при желании можно купить и точенный на 9 (тоже не дорого).
Ancient Ring x2 - заметьте - пустые т.е. хоть Owl Baron Card Combo вставляй или Mimic, Tengue ну и подобное.
InfiltratorБилд №2: (некий счастливый обладатель ВИТ и АГИ также 90-го ЛВЛ-а)
СТР = 92 + 18
АГИ = 36 + 12
ВИТ = 40 + 2
ИНТ = 1 + 6
ДЭКС = 62 + 8 - если поставить 72 + 8 то АГИ и ВИТ падают до 20+
ЛАК = 1Hat of the Sun God
Thief Cloth [Picky Card]
Pauldron [Rydric Card] - упираясь в итоговые выводы дебатов о карте в плащ.
Boots [Matyr Card] - та же причина.
Ancient Ring [Mantis Card]
Jur [Mummy Card x2 , Hydra Card] - для "желанного" 100%-го хита по снайпкам.Так вот граждане - этот билд чуть более живуч, но в остальном он фуфло. Плюс ко всему - хит не есть действительной чертой эффективности - билд выше даже без неё тратит на 5~10 сек времени и на 3~6 гримов меньше. Причина проста: уровень Джура на 2 меньше уровня Инфиля, да и сам Инфиль эффективнее по демикам нежели остальные прибавки к урону от гидр (не смотрел варианты со спешелом).
П.С. Чтобы обсуждение было максимально плодотворным, было бы уместно предоставить билды на 90-й ЛВЛ действительно имевшие место, так как я обобщил полученную в разных разделах информацию. И ещё раз напоминаю: я не беру в расчёт левые обкасты и хавку.
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
@Маниакальный:
NecroZ, кач сином в лабе это только грим, скорость которого зависит от аги. Сониками там могут качаться только кроссы в едп (при условии что 1 снипка=1 соник).Для доказательства неэффективности 11 аги предлагаю тебе посчитать за какое время ты будешь убивать снипку двумя вариантами:
твой билд с 11 аги 110 стр 85 декс джур с мумиями (для 100% хита)
и мой абстрактный 72+8 декс 60 аги 110 стр (тоже мумки)
Количество мумок подразумевает под собой достижение 247 хит (100%), остальное гидры.
Посчитай, удивишься.Вит в лабе нужен для того, чтоб не проходил стун от снипок, когда визка сайтом вытаскивает из хайда.
Далее: в лабе качаются с определённым чантом на определённых мобах, самые широко распространённые варианты:
-огонь+пвп джур = визки+мсы
-земля+мумки/мумки,гидры = снипки+визки
Бить всех мобов подряд нереально и неэффективно.И наконец: максимальный шанс попадания 100%, это для уворота 95% максимум.
ЗЫ: для общего развития прочитай вот это, желательно с середины, потому что в начале описана старая лаба до фикса: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?f=21&t=71214">viewtopic.php?f=21&t=71214</a><!-- l -->
Прочёл всё через страницу :sorry: и нашёл только подтверждение сказанному мной:
- Мобы ничего не кастуют, пока ничего не видят (но был намёк на пневму у пристки).
- 77 ДЭКС + бонус от джобы хватит попадать по всему с инфиля со 100% вероятностью (и 80%+ по снипкам).
- АГИ = 1 при 100%-ом хите хватает для удержания моба гримом (а в предложенном билде АГИ = 11 + джоба).
- ВИТ, ЛАК ненужны ибо всё время хайд, клоак и винги если запасли при выходе из хайда т.е. мобы не кастуют станы и всё от чего надо ВИТ, а грим не критует.
- Самой существенной проблемой лабы есть неадекватные ЛК и не только, которые заставляют всё некастуемое быть кастуемым т.е. рвущийся к лампе Син попадает под раздачу :sorry: .
Итак, что я неправильно увидел т.е. зачем джур с мумками и т.д.?
Кстати насчёт "всех подряд" - я образно выразился :sorry: - понятно, что Сайрено- и Гарвордоподобных смысла бить мало (или я опять неправ? :sorry: ). -
RE: Assassin: обсуждение билдов
В смысле зацепят случайно при перемещении по локе? - мобы ж не кастуют порыве безумного желания всё подряд и во все стороны...
А скорость атаки с 99 АГИ и 11 отличается раза в 2 - не так уж критично как по мне?
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
@Маниакальный:
NecroZ, кач стр-декс-инт сином не будет эффективен из-за более низкого дпс, потому что дпс по сути своей состоит из 3 частей:-дамаг (звисит от стр,декс,лак)
-регулярность попадания в % (зависит от хит>декс)
-аспд (зависит от аги)
При отсутствии одного из этих пунктов кач не может быть эффективным.
Верно, однако ж вопрос:
Насколько я понимаю, кач в лабе в общем виде, который подразумевается всеми билдами по данному вопросу подразумевает постоянные соники+винги, а также остальная мелочёвка по случаю (хилки и т.д.), так как ни один билд, как мне кажеться не может выстоять "достаточно долго" (даже 5 сек?) против лабовских мобов. Выстоять - значит не получать безбашенных уронов и соответственно не пить всевозможных потов в огромных количествах (имеется в виду соло-кач). Таким образом небольшое предположение - соник имеет задержку в 2 сек независимо от скорости атаки а при винге до атакованного моба ещё нада добраться (или атачить всё подряд ). Соник обходится в 34 СП и равносилен 8~9 атакам (но с бонусом точности) которые однако ж не критуют т.е. ЛАК не нужен. Будучи в хайде 4 грима более эффективны чем один соник и обходятся в 8 СП (+ потери от отсутствующего в хайде регена и собственно мизерных затрат самого хайда = 15~25+) за время до 5 сек. Думаю эта потеря времени вполне оправдана безопасностью и тем фактом, что цель не теряется. Насчёт регулярности попадания - при базовом 77 ДЭКС попадание по всем кроме снайпки = 100% (ну или 95% если учесть что это возможный максимум) а по ней самой 80%+. Т.е. лично мне не понятно - почему кач гримом неэффективен: вся ВИТ и ЛАК под 1-у, и остальные значимые статы т.е. 110 СТР и 85 (кажется) ДЭКС дают хороший ДПС с грима даже с 11 АГИ. Растущая с ЛВЛ-ами ИНТ позволяет эффективно расходовать блу-поты.Или я всё же не прав и сдесь есть люди, чьи сины спокойно делают население лабы прямой атакой?
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
И вопросик в довесок: привязан ли на МОТР-е энчант пойзон к оружию т.е. если снять проэнчантеное оружие то и он сойдёт, а восстановится только при одевании того же оружия...
Потому что если так, то можно эффективно бить всё, затарившись катарами всех стихий + инфиль .
-
RE: Assassin: обсуждение билдов
@Illumio:
Вообще на МОТРе что-то подобное есть, например райдерводры в гласте на 1 этаже возле книжных полок. Но в лабе респов конкретных мобов в одной точке нету. Там есть места, где респ всх мобов больше, чем в других.P.S. У нас у визки 50к хп
Ага-а... спасибо
А Ghost Property у неё всё равно 3-е т.е. яд бьёт половину? Да и вообще, что в лабе "немного" не так как в базе? -
RE: Assassin: обсуждение билдов
@Illumio:
Нет, нельзя. Практически на каждого моба разный элемент. У визок вообще гост проперти(не элементальные атаки промахиваются).
Хм... это я знаю. Вопрос был другой: привязаны ли мобы к определённым местам типа как клоки к комнатке в клоктавере (или на МОТР-е такого нет?) ? Кто-то ведь писал, что те же пристки появляются на лесенке т.е. есть ли места, где появляются преимущественно магички, кросы и т.д.? Энчант пойзон я вспомнил как раз потому что магички гостовые - т.е. их 27к ХП при 10 Дэф можно сносить быстрее по сравнению с остальными мобами - за 40 гримов (хотя актуально ли, учитывая что без энчанта кросс ляжет за 50 и не будет проблем с дамагой по присткам?). -
RE: Assassin: обсуждение билдов
Если стоит задача взять лампу и развлекаться уже на кроссе, то не мудри и качай классический билд под лабу, а если хочется поизвращаться уже сейчас, чтож, дело твоё. Например тот же култиф качается и с 1 вит, а насчёт клавиатуры Сабфокус правильно написал, если решишь 1 вит 80 аги, то купи клавы, штуки 3 самых дешёвых и пару десятков упаковок валерианки...
Я однажды задавал этот вопрос, но ещё разок повторюсь: разве не будет кач СТР-ДЭКС-ИНТ-Сином (т.е. ВИТ =1 и АГИ = 11) тупо гримом достаточно эффективным в лабе, а вместе с тем и безопасным? При 110 СТР с Инфилем в руках большая часть мобов уходит менее чем с 50-и гримов, а с 70+ ДЭКС даёт почти 100% Хит с него по всем кроме снайпок? Т.е. я в лабе не был на МОТР-е а потому вопрос по существу: привязан ли рес каждого типа мобов к каким-либо местам т.е. можно ли например тупо с энчант пойзоном зарыться и гримать магичек (ну типа как клоков в тауре на втором этаже кажеться)? -
RE: Rogue: обсуждение вопросов по билдам, тактике и механике
@NecroZ:
Тогда это очередной багскорее фича)
Судя по моим закрытым темам самим Zeno в соответсвующем разделе - да .
Нада как-нить предложить в разделе предложений переименовать раздел ошибок в раздел фичей и чтобы первой системной темой был весь их список .