ГВ 07.11.07
-
@"CrazyPlayer":
Хаосы без гтб ниначто не способны (примерно такой смысл слов, от некоторых людей)Вопрос, а почему в В1 ,когда они дефили, к ним почти никто не приходил?)))
Со слов Маралиса, там даже БГ профа не было))) Что мешало? гтб что-ли ?
Ну да, визов натыкать в деф легче всего,а потом говорить читары с гтб пришли и взяли ))) А читеры-то сливаються легко,если постараться
Вот дословная цитата одной из самых радикальных щемительниц:@"Капелька-дождя":
Никто не спорит, что в Хаосе хорошие танки.
Никто не спорит, что Хаосы в отличие от остальных смогли достать двух жуков. Молодцы. Еще пару звездочек на фюзеляж для ровного счету.
Но фраза "даже без ГТБ" - вообще не в ваших интересах. "Даже без ГТБ" ХА на альянс №1 на сервере не тянут. Все, что ХА может "даже без ГТБ", он показал на нескольких последних ГВ. Браво!
Где тут про "ни на что не способны"? Вопрос риторический, можно не отвечать.Насчет бесполезности ГТБ в дефе. Дамы и господа, всем внимание, сейчас перед вами будут открыты великие тайны дефа, только сегодня и только у нас!
Так вот. Во многих гильдиях (в том числе и в Лет, и в Чаосе) наряду с группой персонажей дефовой направленности формируется и группа направленности атакующей. Используется она при дефе наиболее логичным образом - для гипновыходов, балконов, пробивания блоков кафр и первых гейтов.
Так вот. Мы немножко умеем бороться с ГТБ. И про статусные луки слышали. И наверняка не мы одни, как бы отдельным игрокам не хотелось думать, что они одни на коне, а кругом одни клинические идиоты.
И мы даже не только знаем, как с ГТБ бороться, но и имеем возможность эти знания реализовывать. Вот только одна проблема. Первые гейты и кафры априори не могут блокироваться аналогично основным деф гейтам. И в силу особенностей архитектуры, и в силу кадровых пробелов (если при наличии экового замка Зар не станет дергать из дефа чара за чаром, то при его отсутствии отряд блока иногда худел до 3 визов без профа и дамагеров вообще - да, летом бывало и такое). Поэтому эти блоки строятся по остаточному принципу.
Так вот, таких минидефов достаточно для слития обычных атак в 80-85% случаев, но ГТБ ими надежно заблокировать невозможно.
Я сама свидетель: в первую ГВ, когда мы пытались отбить Чу4, обычные атаки ХА сливались в блоке первого гейта в 80% случаев, даже при отсутствии статов у визов, Таня Гроттер же пулей вылетала всегда. Я не жалуюсь, мы сами виноваты, что так и не нашли немультового траппера на первый гейт (эта ошибка была исправлена на следующую ГВ, ну и результат говорит сам за себя). Я просто констатирую факт - наличие жука дает очень солидное преимущество в таком важном компоненте современного дефа, как дезорганизация вражеских сборов. Опять же я никого не упрекаю в наличии ГТБ, меня радует, что нас ставят в условия, при которых временный блок должен достигать надежности стационарного дефа, это стимулирует наше развитие.Ну и тут наткнулась на интересное несоответствие между делом:
@"Painful":
ZeromaN, ты откуда 150 взял то? Подготовленный деф был в В1, его никто и не брал, а в чуме помогали 187 и деф пробили только когда браги не было, даже на вашем видео всё это видно.Я не поленилась залезть в ролик Зара, посвященный той ГВ... У кого есть желание - пересмотрите там момент прорыва, приведшего к захвату замка (8 минута 41 секунда). Там прекрасно видны браги с обеих сторон от респа, работающие на момент простилки ЛП некой зеленой профкой из Лет. Более того, при дальнейшем продвижении оператора отчетливо появляется третья брага с нижней стороны от респа. И четвертая брага прямо по центру от него.
Видимо, подразумевается снос блока ХА, отброшенного после этого прорыва в импрум (показанный в мувике Ку на 4 минуте 40 секунде). Я не буду сейчас говорить о том, что дефить импрум Чу4 в одно локи и без трапов от атаки в 50 человек - затея несколько утопичная (ага, второй гейт с 4 брагами, трапами и полностью простреливаемым гейтом наша атака прошла, а тут бы, имея возможность легко забегать за безопасный заборчик, забуксовала).
Я лишь обращу внимание, что брага у дамагеров там есть, но она не только не предпринимает никаких попыток обойти тот ровчик и встать к визам, но даже не подходит к его краю, что позволило бы им опылиться хотя бы в семи переброшенных клетках песни. Тем двум метеорщикам, которым отсутствие браги не дало возможности втоптать в асфальт атаку Лет и Айди, места явно бы хватило. -
Вот я специально изо всех сил старалась в своих постах избегать сравнительно-показательных замеров Хаосов с кем-нибудь еще, ограничиваясь замерами абсолютными.
перевожу для тех, кто таких заумных слов не понимает.
Хаос понтуется, что у них длина 25 сантиметров и при этом ГТБ этой длине добавляют только 2 сантиметра.
Я лишь пыталась указать, что несмотря на все заверения, без ГТБ длина там где-то в районе семнадцати с половиной сантиметров.
Намеренно не сравнивала с длиной ЛЕТов, Пиратов, Инфов и прочих гильдий.Где вы тут увидели попытку пиара ЛЕТов за счет ХА?
-
Кстати....
- Подготовленный деф был в В1, его никто и не брал, а в чуме помогали 187 и деф пробили только когда браги не было, даже на вашем видео всё это видно. *
Помниться кто-то очень много кричал что подготовленный дэф без ГТБ в нынешних реалиях сервера взять нельзя, а также что кто-то там не настолько глуп чтобы долбиться об стену и тд (влом цитату искать, думаю кто читал топик тот видел этот пост)
Так с какой радости тем же ЛЕТ-ам или еще кому-то надо было долбиться в В1? Оно кому то надо по такой же аналогии?
-
Mustad, ну это излюбленная тактика Хаоситов. Вместо того, чтобы говорить о собственных косяках, переводить тему на "а сами-то вы чо"
-
Кстати.... Взятие ЛУ2, 35 Мб, без звука, голые факты...
Вот объясните мне кто так хорошо отъедался? До момента как Лани кладет ЛП при вылете барда и еще некоторых людей, до 1-го трапа дошли 4 человека... Остальные падают на респе... :oops:
-
CrazyPlayer, бг профа там не было, но туда заходил я своим паладином)
али не было) был в своей гильдии)
постоял пару минут в локи, потом скушал ушко)
правда меня не очень старались убить) -
Mustad, чётко виден решающий момент: вылетел локибард, после этого мгновенно ЛП и прорыв. Барда и близко никто не бил. Дисконнект.
У кого-нибудь есть предположения, почему чаще всего дисконнектит именно музыкантов?
-
Beastie, у меня есть нупское предположение что это связано с тем, что это часто непремиумные мульты приориет у которых понижен (если судить по новостям апдейтера). Но это так, на уровне трепа. ))
-
Ну да..Бард вылетел, смотрел покадрово, одновременно с ним еще 2 Хвиза, говорят что как минимум 3 дамагера еще... Половина лагает... Бард на сакре в сафети на никогда ранее не лагающем инете да и не ударил его никто ни разу) Вот такое вот взятие) Я прост выложил это к постам что хорошо елось)))) Ток чет на мувике все кто есть начинают падают быстро...
-
@"Hamrak":
Уже который топ читаю, и не могу понять сути возмущений некоторых товарищий.Каждая гильдия/альянс обладает какими-то ресурсами. И использует их как хочет. Это и онлайн 50+ на гильдию, и наличие шмота/карт, и руки людей, управляющих чарами, и умение этих людей организовать и направить на достижение определенных целей. Баланс количественной и качественной составляющих этих факторов во многом и определяет силу гильдии/альянса.
В топиках о ВоЕ часто встречаются фразы типа "Ох, их так много, а нас так мало", "Аааа, у них все одеты по самое не хочу, а у нас нудисты сплошные", и т.п. Так почему бы вместо многостраничного флуда на форуме не заняться набором, выбиванием чего-то полезного, варками потов? Скажете "Нам и так хорошо, мы не боты"? Тогда почему так мало благодарностей друг другу за хорошие действия на гв, и так много откровенных жалоб на свою тяжкую судьбу?
Абсолютно согласен - люди ведь ходят на ГВ, чтобы получать удовольствие, и судя по тому что ходят, его получают
Так зачем превращать ГВ-топик на ФОРУМЕ МОТРа в меряние непонятно чем? Благодарите своих соперников, за то, что они помогают вам получать фан от боевых действий! Ведь если бы их не было, то и ходить на ГВ было бы не с кем )
Есть какие-то дисбалансы на сервере, типа ГТБ-связки, и вот их устранение стоило бы обсуждать на форуме, а не стараться доказать что Н-ская гильдия нубы и лохи... :? -
@"Mustad":
Кстати....- Подготовленный деф был в В1, его никто и не брал, а в чуме помогали 187 и деф пробили только когда браги не было, даже на вашем видео всё это видно. *
Помниться кто-то очень много кричал что подготовленный дэф без ГТБ в нынешних реалиях сервера взять нельзя, а также что кто-то там не настолько глуп чтобы долбиться об стену и тд (влом цитату искать, думаю кто читал топик тот видел этот пост)
Так с какой радости тем же ЛЕТ-ам или еще кому-то надо было долбиться в В1? Оно кому то надо по такой же аналогии?
Наш деф в Вале-1 не похож на дефы Пиратов или ЛЕТов, к примеру. У меня никогда не стояло задачи построить железобетонный деф и обречь деферов на придумывание каких-то игрушек и прочих КВНов (привет Электам), чтобы они не уснули.
У нас в В-1 почти никогда не было б/г профа, было всего 1 локи. Атака часто бегала по другим замкам. Возможности взять были и большие, но реально воспользоваться ими попытались разве что Сумраки. Они были ближе всего к выходу из локи. А многие и вовсе не пришли )
@"Lex_Divina":
Я сама свидетель: в первую ГВ, когда мы пытались отбить Чу4, обычные атаки ХА сливались в блоке первого гейта в 80% случаев, даже при отсутствии статов у визов, Таня Гроттер же пулей вылетала всегда.То, что ты называешь блоком... кхм.. Извини, конечно, но группа визов, кастующая в зону локи, при наличии 1(!) трапа на всю площадку 1 гейта Ч-4 таковым называться не имеет права. Особенно, если вы знали, кто будет пробивать 1 гейт. Нельзя построить большое, не имея малого :roll:
PS. Призыв прийти и залагать нас в дефе - это класс, это 5 баллов )) Ну приходите, хоть так кого-то дождемся.. )) Правда, явно не ЛЕТов, как обычно... :roll:
-
@"Капелька-дождя":
перевожу для тех, кто таких заумных слов не понимает.
Хаос понтуется, что у них длина 25 сантиметров и при этом ГТБ этой длине добавляют только 2 сантиметра.
Я лишь пыталась указать, что несмотря на все заверения, без ГТБ длина там где-то в районе *семнадцати с половиной *сантиметров.А для тех, для кого задача понять женскую точку зрения кажется задачей из области нечеткой логики, можно озвучить это ваше мнение процентах? :oops: :oops: :oops:
-
@"-Nighty-":
@"Lex_Divina":
Я сама свидетель: в первую ГВ, когда мы пытались отбить Чу4, обычные атаки ХА сливались в блоке первого гейта в 80% случаев, даже при отсутствии статов у визов, Таня Гроттер же пулей вылетала всегда.То, что ты называешь блоком... кхм.. Извини, конечно, но группа визов, кастующая в зону локи, при наличии 1(!) трапа на всю площадку 1 гейта Ч-4 таковым называться не имеет права. Особенно, если вы знали, кто будет пробивать 1 гейт. Нельзя построить большое, не имея малого :roll:
PS. Призыв прийти и залагать нас в дефе - это класс, это 5 баллов )) Ну приходите, хоть так кого-то дождемся.. )) Правда, явно не ЛЕТов, как обычно... :roll:
Ну не блок так не блок, кто ж спорит. Однако неГТБшным персонажам в большинстве случаев хватало даже его. Это я и имела в виду, говоря о полезности ГТБ в дефе.
Конечно, Летов не дождетесь) Не наш метод. Думаю, давнее отсутствие иных альянсов, кроме IddQd (а предложений хватало), с которыми мы объединяемся далеко не каждую ГВ, недвусмысленно показывает, что нас более интересует не результат ГВ, достигаемый любым путем, а его процесс, позволяющий набирать полезный опыт.
Тем более я бы не сказала, что нас в Чу4 продисконнектили, за что мстить-то? :roll: -
-Nighty-
Я видел ваш дэф и согласен что он сильно отличался.... Но во первых, согласись что он был далеко не слабым даже без профессора, а во вторых... От членов вашей гильдии тут на форуме часто проскакивают посты что были другие планы, кастуйте на пустой гейт, нам это не надо....
Вот им я и предлагаю задаться вопросом.. А мб у тех кто к вам не пришел были аналогичные причины? Или если вы встали в замке и стали дэфить к вам должны стремиться прибежать все более менее хорошие атаки сервера?)
Видел ролик атаки "Многочисленных")Ну да, Белка почти лп постелила... Ну мб они пришли тк это входило в их планы каким-то неизвестным никому кроме них образом, а у остальных вы просто не значились в планах)
-
Andiya, еще чего не хватало - ГТБ устранять, на ГВ станет скучнее, а в WoE-топах не о чем писать. Хотя, последнее "устранение" вызвало очень интересные последствия как для ГВ так и для форума. ))
Andy666, в процентах это 8 и 30 соответственно.
-
@"Lex_Divina":
А у меня тут предложение возникло.Гильдии, которых брали после дисконнектов... Честно говоря, я сомневаюсь, что кто-то из вас добьется чего-то большего, чем глумления со стороны ХА, считающих проявлением тактического гения пробегание по ЛП наполовину выбитого дефа.
Давайте я скажу. Нас и наши альянсы тоже брали с дисконнектами в дефе, причем не только ХА, а и иные гильдии, нас так же лагало в дефе, вылетали и локисты, и присты, и траперы. Редкое Гв проходит, чтоб у всех ни дисконнектов не было, ни лагов.
Только вот глумления в свой адрес мы от наших противников не наблюдаем, наверное потому, что не пищим на форуме, как у нас все хреново, какой поганый коннект, эквип, организация и кто у нас когда вылетел и лагал. Упомянуть - можно, давить на жалость - зачем?Обидно, когда ты при атаке вылетаешь из дефа, но зачем тут трагедию раздувать, еще и вытаскивать на свет божий проблемы индейцев? (тут кто-то хорошо сказал "на Гв в гости никто не пришел, и проблемы индейцев остались в их кругу").
Ну разумеется, кроме войны в игре, есть еще война на форуме, цель которой раздавить оппонента морально (потому что не удалось победить игровыми методами? о_О ) и пропиариться (тоже важный момент, таким методом правда и антипиариться можно, если неправильно выбрать линию поведения), только почему-то не всякая гильдия такую развязывает, наверное им не требуются подобные стимулирующие методы.Я собственно о чем:
Честно говоря, плач Ярославны со злобствованиями в одну сторону, длящийся уже второй топ, изрядно утомил (иначе б не отпостилась), вот Холей читать приятно. Лучше б мувиков побольше, описания боевых действий за рамками 2-3 гильдий, обсуждения дефа и атаки не методом замеров известно чего, и прочее подобное. -
hinata, +1
правда тебе скорее всего сейчас напишут что Вы даже ныть не умеете
-
Ну если напишут, я им скажу, что я думаю о нытиках и о данном умении
-
@"МалявкА":
ответь на вопрос, сколько раз прошли вы наш блок?) и сколько раз прошла наша сакра ваш блок? и ты сам ответишь на свой вопрос
я заметил только проход пиратов... да это было заметно вас я видел только на первом трапе кстати наши танки как ты говоришь били потом имп, когда стоял вроде ваш блок... незнаю точно, не был в замке, но про то, что били имп говорилось в ГЧ...дак в том то и дело, что в таком блоке умудрялись ложиться ваши танки. Не все, но половина точно
К вами зайти ниразу нормально не дали.
и вобще снесите нас в субботу, думаю вам труда не составит -
hinata, делаю ролик, делаю
