@Hypno-Damage:

@der-baron:
после митингов велика вероятность, что «некоторые» люди пойдут бухать и могут что-то покрушить. - Yes.
Мысль понятна.
Если рассматривать так, как пишешь ты — то повод побухать у гопоты в теории может появить из-за чего угодно. Не понятным остается причем тут митинг 24 декабря. Он был, а значит на него могли прийти гопники, а значит у них был повод побухать, а значит митинг виноват!!1 Но даже по твоему супер классному сценарию, мы все равно приходим к митингу нашистов, организованному пжив — там ведь у гопоты были теже обстоятельства, а значит у них был повод побухать, а значит пжив виноваты... Неувязочки в твоем трололо.
Прости, что?
Я снова вынужден привести цитату себя самого и меня это очень печалит

@der-baron:
Ты упорно отказываешь понимать мою мысль. Мне всё равно какой митинг, мне всё равно чей митинг, я говорю о том, что при абсолютно любом митинге (пусть даже это митинг людей, не согласных с тем, что в колоде карт 4 туза, абсолютно неважно) могут проявиться личности, которые не в курсе по какому поводу проводится митинг, быть далекими от всего происходящего и пришедшие просто так, за компанию. Любое массовое мероприятие может привлечь таких людей, которым наплевать на всё это, они пришли потусоваться, "поклеить девушек", попить потом пива-далее по списку. Я не собираюсь зацикливаться на одном-втором-третьем митинге, я говорю о последствиях любого митинга. Вероятности в данном случае мне абсолютно не интересны.

@Buildy:
У меня уверенность в этом ровно такая, какая может быть уверенность в том, что человек не берет взяток/откатов, пока на это нет доказательств или хотя бы поводов подозревать в чем-то.
^_^

@"Hypno-Damage":

У нас речь вроде как про поведение на митингах и после, а не про беды России.

Основываюсь только на своих наблюдениях — за последние годы беспорядки на митингах замечал только за националистами. Нашистов сюда можно приплести, если рассматривать ещё алкоголь и просто неадекватное поведение (которые в результате как раз и могут повлечь беспорядки). И вопрос именно стоял о возможных беспорядках. Ты написал, что после таких митингов как 24 декабря, велика вероятность, что «некоторые» люди пойдут бухать и могут что-то покрушить. Я тебе привёл в ответ 2 видео, чтобы ты проявил свои аналитические способности и оценил, после какого из митингов люди возможно пойдут бухать и возможно будут вести себя неадекватно. Всё остальное — лирика, мы уже это обсудили и можешь не повторяться. Видео являются только наглядным дополнением к сказанному.

Ты упорно отказываешь понимать мою мысль. Мне всё равно какой митинг, мне всё равно чей митинг, я говорю о том, что при абсолютно любом митинге (пусть даже это митинг людей, не согласных с тем, что в колоде карт 4 туза, абсолютно неважно) могут проявиться личности, которые не в курсе по какому поводу проводится митинг, быть далекими от всего происходящего и пришедшие просто так, за компанию. Любое массовое мероприятие может привлечь таких людей, которым наплевать на всё это, они пришли потусоваться, "поклеить девушек", попить потом пива-далее по списку. Я не собираюсь зацикливаться на одном-втором-третьем митинге, я говорю о последствиях любого митинга. Вероятности в данном случае мне абсолютно не интересны.

Еще проще:
после таких митингов как 24 декабря, велика вероятность, что «некоторые» люди пойдут бухать и могут что-то покрушить. - No.
после митингов велика вероятность, что «некоторые» люди пойдут бухать и могут что-то покрушить. - Yes.

@"Hypno-Damage":
Профит в дополнении своих слов. Или в их уточнении. Или в их исправлении. Или тут ещё миллион вариантов.
У человека, который привык отвечать за свои слова, не должно возникать подобных вопросов. (это я не про тебя, а чисто гипотетически)
Я бы не назвал это комментированием, но нельзя исключать подобной формулировки. Ок.
Цитирование не есть комментирование. Цитата была приведена по достаточно прозрачным причинам

Eternitys child, я помру из-за фобии перед аватарками.

@"Hypno-Damage":
Факт остаётся в том, что, если говорить о неадекватном поведении на улице, то это в 90%(образно) случаев националисты или нашисты.
Факт на основании чего? Чьей-то личной убежденности? Ты уже не в первый раз говоришь, что во всех (образно офк) бедах виноваты националисты, теперь добавил к ним нашистов, who will be next? Какие либо обоснования подобных заявлений будут?

@"Hypno-Damage":
на каком основании ты говоришь так, как-будто нашисты — люди?
Заставил меня улыбнуться

@"der-baron":
Я продолжаю придерживаться мнения, что на всех подобных по массовости мероприятиях найдутся неадекваты, увы

@"Hypno-Damage":
Так я нигде и не пишу, что все до единого сторонники пжив неадекватны, а все их оппоненты адекватны.
Меня начинают утомлять повторения... Особенно если учесть, что отмотав несколько постов назад мы скорее всего найдем аналогичные мысли (скорее всего ибо новый год не слишком хорошо сказался на моем самочувствие и я не готов гарантировать точность формулировок, а перепроверять - лень).

@"Hypno-Damage":
комментирую только свою фразу
А в чём профит комментировать самого себя? -)

Eternitys child, Какой-то у вас слишком страшный аватар, хочет взять и выключить эту картинку

Пора завязывать с квотами. Пост выглядит просто омерзительно.

Hypno Damage, оставь пропаганду для глупых овечек.
Прочитай мой предыдущий пост чуть более полно чем по диагонали.

Намекну, сторонникам оппозиции причина выйти была, а сторонникам этих самых "жуликов и воров" выходить куда-то банально незачем ни сейчас, ни тогда уж тем более (речь идёт само собой о адекватных сторонниках, а не о тех, кто слышат звон, но не знают где он, как на твоём видео).
И уж если говорить о контингенте, то на первом видео мы видим лишь фоточки... А что сподвигло этих людей, что находится с другой стороны камеры, о чем они говорят - сорри, бро, но на эти вопросы видео ответы умалчивает. Я продолжаю придерживаться мнения, что на всех подобных по массовости мероприятиях найдутся неадекваты, увы

Buildy, а ты веришь в то, что, например, упомянутый тобой Навальный не берет взяток/откатов?

@Buildy:
В большинстве этих вариантов я вижу человека, который сможет объединить всю оппозицию - это, конечно, Навальный.
Будет прикольно, если оппозицию подобному объединит очередное подобное

@Hypno-Damage:

ps. Барону оба видео обязательны к просмотру.

Посмотрел. Что ты этим сказать то хотел? Окей, приспичило - массы вышли. Не приспичило (я хз вообще какого черта кому-то может приспичить в нормальный день выйти в белом фартуке (О господи.) на улицу) - не вышли. Бтв, жаль, что не было опроса в первом ролике среди посетителей пр. Сахарова. Я думаю, там бы тоже можно было бы услышать нечто вроде "поклеить девушек".

Если была попытка (а вероятнее всего так и было, учитывая указание кол-ва участников) провести молчаливую сравнительную характеристику количественной стороны мероприятий, то эта попытка - провал по всем параметрам. Причины и соответственно результаты - разные. Коррупция в стране имеется уже далеко не один десяток лет, возможно и не одну сотню (К НАМ ЕДЕТ РЕВИЗОР! же) и на подъемную силу, способную сдвинуть массы с места без катализатора не катит. А тут выборы, выборы, кандидаты ВСЕ ДОСТОЙНЫЕ ЛЮДИ ЧЕСТНЫЕ ПОЛИТИКИ С ХОРОШИМИ ПРОГРАММАМИ РЕГИОН ПОДНЯЛИ МОЛОДЦЫ ЖАЛЬ ЗА ВСЕХ ПРОГОЛОСОВАТЬ НЕЛЬЗЯ.

add. ах да, я тоже не смог заставить себя прочитать всё, что было тут написано за последние дни. Тоже внезапно ворвался.

@FleeSword:
Челноками их называли.
Нене, фарцовщики и спекулянты. Смысл один, но я именно эти формулировки вспомнить пытался

@Hypno-Damage:
Какого именно митинга? На Сахарова? Или ты просто услышал слово митинг и пошёл писать о том, что ты видел митинг и это плохо. Митинг, как и любая встреча людей, ничего не означает сам по себе. Значение имеет только контингент, цели. действия и т.п.

@Hypno-Damage:

Последние годы 90% от них. Но конечно они взяты просто для более яркого примера, как одни из самых отмороженных и тупоголовых. Ты же в своём посте не упомянул конкретно, кто там беспорядки творил. Хотя в данном случае не важно, с какими они были флагами и с какой символикой. В любом случае я говорил о том, что на Сахарова пришёл другой слой общества.
А неважно, я говорю о побочном эффекте митингов: когда группа лиц Х, не интересующаяся ничем, приходит на митинг полуслучайно (непреднамеренно или намеренно, но не зная о том, что это вообще за мероприятие), заражается эффектом массовости мероприятия, где-нибудь потом разогревает кровь напитками итп и идет "митинговать" и устраивать революции, в худшем случае при этом скандируя что-то подслушанное.

@Hypno-Damage:
Конкретно ты согласен с тем, что ПЖиВ вбросили кучу голосов, тем самым обеспечив себе большинство в думе?
Конечно согласен. 1к за вброс, если слухи не врут. Хотя справедливости ради, вбрасывали не только за ЕР.

@Hypno-Damage:
если ты согласен с тем, что всю страну поимели, и в том числе тебя поимели, и ты готов голосовать за тех, кто тебя поимел
Мне сложно согласиться с тем, что меня поимели. Если воспринимать все с точки зрения кристальной чистоты соблюдения законов, то пардон, но одновременно по большей части земного шара имеется (господи, слово то как звучит) абсолютное большинство населения земли. А с точки зрения более приближенной к реальности и к моим предыдущим словам - я не могу сказать, что меня кто-то поимел на выборах. Поимели, например, (да и то понятие относительное, ибо ребята с той же яблони и фтуда рвутся по тем же самым причинам и они своего даже сейчас не упустят ) лдпр, коммунистов и прочих. Еще есть те, кто может сказать, что их поимели. Но про себя мне такое сказать сложно. Как уже писал - я в высшее и абсолютное благо не верю. Не будет рая на земле, когда всем хорошо. Хотя мб там, после страшного суда в садах Эдема итд.

@Hypno-Damage:
Ты из 90-ых что ли? Это не первый интернет-сбор средств на что-либо. Всегда собираются миллионы.
Видимо, из 90-ых. Мне сложно поверить, что в России реально вот так собрать большие деньги. Вполне вероятно, что я ошибаюсь. И как ты сам пишешь далее: о источниках денежных масс можно только гадать.

add. Хотя учитывая новое ммм - всё может быть

@Hypno-Damage:
А 1 триллион — это только с откатов на гос.закупках. Гос. закупки — это обслуживание бюджетников. То бишь вместо того, чтобы деньги шли в зарплатные фонды, они официально идут в карманы чиновников и их подельников.
Связь между гос. зарплатным фондом и гос. закупочным фондом настолько косвенна, что мысль, имхо, далека от реальности. К слову, ориентируясь на то направление, в котором работаю я, зачастую возможность прожить на такую низкую зп у указанных людей появляется именно благодаря откатам.
Если представить идеальную систему в которой в аппарате чиновников нету коррупции и откатов, то выиграют от этого коммерческие предприятия, выполняющие гос.контракты, потому что они тортик будут резать не на фирмы А, B, C, заказчика и клиента, а на фирмы А, В и С и будут только рады. И ведь всё будет по закону, будет сотрудничество и кооперация (вместо откатов, если вдруг что), мир, дружба, жвачка на протяжении 97,5% случаев, как это есть и сейчас.

@Eternitys-child:
Видел на митинге плакатик "хочу в СССР!". Присоединяюсь.
За железный занавес с джинсами через перекупщиков (вылетело из головы слово, которым их называли в союзе), с одними только жигулями да волгами на дорогах и доносами, расстрелами и врагами партии?

Явно что-то забыл, главное потом вспомнить. Зло это, писать большие посты во время перекура

Hypno Damage, ну, ты видишь в моих слова иную мысль, относительно той, которую я заложил. Логика такая. Если бы не было митинга, не было бы ребят с плакатиками, которые при мне разбомбили машинку у обочины и я бы не попал в пробку. Вернее, возможно они были бы, но вероятность такого разбоя на улицах в спокойное время (вне митингов) на порядок ниже. И не стоит вопрос, о том, кто виноват и что с этим делать. Мне просто не хочется, чтобы на улицах громили машины (пусть и не массово).
Бтв, я не очень понимаю, почему ты сейчас вообще националистов упомянул? Только они устраивают беспорядки? Или участие в митинги превращает человека в безгрешного? Ты будешь отрицать возможность того, что определенная группа лиц, пришедшая на митинг, а в последствии выпившая где-то чего-то горячительного перебрала и устроила дебош? Такая резкая фраза "а именно они устраивают беспорядки" мягко говоря удивляет.

@"Hypno-Damage":
противоположные люди, которым не надо что-то ломать, которым не нужен пивас (о котором вспоминала палаш), которым пофигу какие там партии

Там было много людей, создается впечатление что, ты готов всех приравнять к указанной категории?

И бтв, если разбираться в причинах и следствиях, то я (теоретически, это вилами по воде писано) пойду голосовать за такого-то не потому что случится данное событие, а пойду голосовать за такого-то. О причинах выбора я уже писал выше.

К слову, я более детально остановлюсь на этих 4 (на моем мониторе так!) строках, без тэга квоты:

**Кстати, встречный вопрос — почему ты говоришь что если встретишь националистов (а именно они устраивают беспорядки) на улице, то пойдёшь и проголосуешь за единуюрасию? **

Ну, мысли о том, что не только националисты устраивают беспорядки и о том, что связь между причиной конкретного выбора и конкретного события отсутствует, я уже написал выше.

То есть ты увидишь результат правления пжив, он тебе не понравится, и ты пойдёшь и проголосуешь за пжив. Ок логика.

Я о таком не писал, ты меня неверно понял, по видимому.

Подумай на досуге, почему у нас сейчас бегает столько бритоголовых, кидающих зиги. Подумай кто убивал русских парней в чеченских войнах, посылая тысячи солдат на месню в грозный, кто потом стал миллиарды долларов сливать в карман кадырова и кто покрывает кавказских преступников в России? Именно ввп. И мотивирует это так: «ВЫ ЖЕ НЕ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ОНИ ПОВЫЛАЗИЛИ ОТТУДА ВСЕ И ПОРЕЗАЛИ НАС!!1». Вот именно эта политика создаёт националистов из обычных гопников. Эти ребята не умеют выражать протест по-другому. Причина — следствие.

Слухов о взаимосвязи между Кавказом и различными предпринимателями (в т.ч. и свалившими далеко и надолго, иначе ведь в тюрьму), правительством (не только из состава правящей партии) овер 9000, предлагаешь верить всему, что пишут? Бтв, подобные слухи существуют во многих странах мира: США, Франция, Италия, как пример.
И, к слову, я нигде не писал о том, что я считаю ЕР - безгрешной, белой пушистой овечкой, лишенной недостатков и скелетов в шкафу. Вообще, глупо было бы писать такое о каком-либо политике. Я положительно отозвался именно о тех, с кем работаю сам, а они - члены ЕР.
И еще момент, что этих самых "бритоголовых" по сравнению с тем, что было где-то лет эдак 6-7 назад стало как-то меньше на порядок, на мой взгляд. Я могу ошибаться само собой.

Так что голосуй за едро и когда-то ты не узнаешь свою страну.
Я думаю, что эта фраза актуальна при любой переменной. Более того, я думаю наши бабушки и дедушки, а так же мамы и папы уже не узнают эту страну. Так же, как свои страны не узнают и жители многих других стран.

@"Hypno-Damage":
В то же время на Сахарова были как раз противоположные люди, которым не надо что-то ломать, которым не нужен пивас (о котором вспоминала палаш), которым пофигу какие там партии. Для начала им хватило бы просто уважения, потому что у них есть ещё чувство собственного достоинства. Вот они и вышли. Столько «извините» и «пожалуйста», сколько прозвучало на Сахарова, вы нигде в Москве больше никогда не услышите. Кроме как на следующем подобном мероприятии.
И я тебя разочарую, там были люди, которые потом пошли употребить, которые пришли просто посмотреть. Я с такими лично беседовал Возможно, они мне врали.

Есть вопрос:

@"Hypno-Damage":
То что видел в субботу — несколько миллионов рублей на аренду техники

@"Hypno-Damage":
Ни копейки.

Как думаешь, много ли было таких, как ты, которые не пожертвовали на это дело ни копейки?
Ты считаешь, что все эти несколько миллионов рублей были собраны через интернет активистами?

add. Незаслуженно забыта реплика!

@"Hypno-Damage":

@"Xharn":
PS. В Беларусии пол года назад
А ок, тогда расходимся.
А почему нельзя ради интереса рассмотреть данный пример и предположить возможность повторения подобного сценария?)

@Hypno-Damage:
der baron, ну, ты-то понятно жулик и вор.
WHY SO ANGRY?!

Btw, а в какую сумму ты оценишь организацию данного митинга?

Топик суров, доставляет своими экспертами.
Алсо, не голосовал, если голос ушел ЕР - ни разу не против, если бы сам пошел - за них бы так и быть поставил бы крестик или галочку или что там надо ставить.
Если еще раз попаду в пробку из-за любителей высказывать свое мнение и бить машинам стекла (непопулярная позиция? ой!), то, наверное, собственноручно поставлю галочку за Путина (опять же, если влом не станет).

Почему бы за ЕР? Да потому что я работаю с их людьми в гос секторе и в том аспекте, в каком я с ними пересекаюсь - их поведение адекватно настолько, насколько это возможно. Верить всему, что пишут в интернетиках - боже упаси. А зачем мне вставлять палки в колеса самому себе и тем людям, с которыми я сотрудничаю и дружу?
Ах да, в высшее благо, справедливость, мир во всём мире и большую сиську для всего мира, для всех и каждого не верую.

Eternitys child, читая вас, у меня возник вопрос - вы работаете? Если да, то на кого и чем занимаетесь?

Бтв, заставляют улыбнуться попытки привести аналогом тот же Египет ^_^