Политика.Религия.Общество.
-
Super Veps, Ну сказать что Украина территориально маленькая страна можно только в том случае, если сравнивать ее с Россией или теми же штатами, а так в принципе довольно большой кусочек суши, на котором проживают разные люди.
Происхождение тут вообще все очень сложно, мы ведь все из бывшего СССР, тут тебе и преференции для русских (в отдельные годы), и довольно интересная политика "распределений" из институтов.
Языки... Прикинь чтоб моя бабка или дед подавали отчеты в Москву на родном украинском языке, им бы позволили, в таком случае, только землю копать да пшеницу сеять... Ясен-красен весь совок знал русский язык, а как иначе?) Но украинский то никуда не девался...к примеру в киеве везде русская речь была, но отъехав несколько км от большого города вполне можно было услышать украинскую речь (как и сегодня), да с русским сором, но украинскую все таки.
Языки вообще надуманный, но с недавних пор (я уже упоминал про 2004 год?) больной вопрос.По поводу "гнобления русского языка" это вообще пропагандистский бред, на реализацию Региональных языков, просто не было денег, вот и решили жить по старому закону, еще перестроичного периода, тобишь по всем любимой системе советских ценностей. Мне вот блин интересно, как же эти люди жили без закона Колиснеченко-Кивалова 20 лет?
Проблемы начались не с языка, для народа привыкли все упрощать до уровня "как для дебилов", а это, разумеется, не правильный подход, дающий огромные просторы для манипуляций, ведь упростить можно по всякому. Не все простое - истина.
-
@Гугусик:
Да таких кучу, и везде все говорят какая расия "харошая", может стоит задуматься?Как сказал один из российских императоров:у России два друга-армия и флот.
Из этой фразы следует вывод:все остальные-враги.Стоит ли обращать внимание на писанину врагов?Они ведь понапишут всякого бреда и выдадут как истину в последней инстанции.Гугусик,ты вроде как похож на адекватного человека,оперируй фактами.> > @Гугусик:Есть две Руси. Первая-Киевская имеет свои корни в мировой, а минимум в европейской культуре. Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал их весь западный мир> > > @Гугусик:
Это Русь Тайги, монгольская, дикая, звериная. Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую ярость. Эта Московская Русь издавна была, есть и будет полным отрицанием всего европейского и заклятым врагом Европы» (Алексей Ник. Толстой, «The Slavonic and East European Review», – Vol. XIX, 1940)Под монголами,это по офф истории,была,как раз,территория Киевской Руси.Новгород вообще не знал,что такое иго,да и Москву монголы посещали нечасто.
Территория Королевства Руси(галицко-волынское княжество) тоже не была под игом.Частично это территория западной Украины.К этносу ,населявшему в те времена данные территории,имеют отношение закарпатские русины,они прямые потомки населения Галицко-волынского княжества.
Посему,"монгольская русь",это ,как раз,территория Украины и Юга России.Эт если опираться на офф историю.
А копипастить можно любой бред. -
@Плюш:
Super Veps, Ну сказать что Украина территориально маленькая страна можно только в том случае, если сравнивать ее с Россией или теми же штатами, а так в принципе довольно большой кусочек суши, на котором проживают разные люди.Я не писал,что Украина маленькая страна.По европейским меркам-большая.Я писал,что большинство населения говорит на русском языке.Точнее,количество людей владеющих русским,больше количества людей владеющих украинским....без вариантов.Посему,логично чтобы основным гос.языком Украины был русский.Небольшое отступление:в своё время,я импортировал из Украины жену.Наполовину западенку,наполовину южанку.Когда она приезжала в гости к бабушке на запад,то очень плохо понимала, что та ей говорит.И это притом,что многие западенские слова, она слышала от отца-западенца.
Вопрос:что такое есть украинский язык,если украинцы, говорящие на нём,друг друга не понимают?Заметь,я говорю о ближайших родственниках.
Второй вопрос:имеет ли право подобный язык быть ,хотя бы,вторым госудврственным? -
Плюш,
На самом деле ясен красен - причины происходящего далеко за гранью чёрное-белое. Вопрос в том, что со стороны украинских правдорубов даже в этом топике - логика и фактологическая база нулёвые. Адекватный диалог вести почти не с кем. -
Что бы вести адекватный диалог с кем либо,сначала сами станьте адекватно говорить,учитесь...удачи.
-
@"Billy-Tallent":
Что бы вести адекватный диалог с кем либо,сначала сами станьте адекватно говорить,учитесь...удачи.Billy Tallent, лично я готов аргументировать любое своё высказывание на этом форуме.А также ответить на любой вопрос,если компетентности хватит,конечно же.
-
Super Veps, Как то справимся... А диалекты они такие, если разобрать денек другой так и богаче язык станет и познавательно. Думаю раз страна Украина, то пускай основным языком и остается украинский... Я просто не пойму, 22 года в стране жили, получается выучить за такой огромный срок смежный по происхождению славянский язык не судьба?) Значит никто и не требовал, значит проблемы то и не было...
Я знаю оба языка - это увеличивает диапазон моих возможностей в плане коммуникации, ибо тот же украинский дает возможность понять как белоруса, так и поляка, к чему делать себя беднее ограничиваясь лишь русским?)
pallash, ну везде есть ура-патриоты которые агрятся буквально на все и у вас, и у нас... Думаю люди которые могут вести нормальный диалог, либо игнорят эту тему (слишком много грязи, откровенно говоря), либо предпочитают придерживаться правил которые запостил Прес:) считая, что в общем, тут некому и нечего доказывать:) -
@"Плюш":
к чему делать себя беднее ограничиваясь лишь русским?
Такие мелкие наречия, как украинский, нельзя сравнивать с основным большим языком) Доказывается простым вопросом: что из этого сложнее и дольше учить?
В Российской империи украинский язык назывался «малороссийское наречие русского языка»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA -
я может вас удивлю но в мире не существует темы, которую бы можно было обсудить на уровне "черное-белое". даже эти два цвета.
про языки вообще бред, в России любой чурка пишет заявление об устройстве на работе (ну или за него пишут) на русском языке, почему в Украине вдруг решили что аналогичные правила кого-то притесняют - непонятно
отвлекаясь от темы Украины -
меня напрягает что ночью звонят колокола православной церкви. я понимаю что у вас там праздники и все дела, но почему мне на гитаре лупашить в усилок по ночам нельзя, а ваши дон-диги-дон я должен был слушать полночи -
Eternitys child, нужно спросить у жителей востока что сложнее, вон 22 года никак выучить не могут, только жалуются что сложный, русский поди быстрее дался:)
-
@Плюш:
22 года никак выучить не могут
Точнее не хотят. Им понимать поляков нафиг не нужно. -
Кто из двух разноязычных людей первым перейдёт на язык собеседника? Тот, кто более образованный и культурный. Хоть я и русскоязычный, никогда не сталкивался с языковой проблемой. И украинский и русский знаю одинаково хорошо, и почти всегда, исходя из этого принципа, в общении с украиноязычными перехожу на украинский. Языковой вопрос используют для манипуляции людьми малограмотными, обычно перед выборами, часто для того, что бы создать среди малокультурной, но политически активной части населения агрессивные настроения. В интеллигентных кругах языковая проблема у нас в стране отсутствует в принципе.
ЗЫ Кстати, из вашей же ссылки в википедии следует, что большинство граждан Украины, таки считают родным языком украинский. -
Товарищи россияне, займитесь своей страной. Ведь даже по отпомаженному онлайну с Президентом России стало ясно, что кроме Москвы, Санкт-Петербурга и еще десятка крупных городов в России жить нормально негде.
Вчера еще раз подтвердилось, что стихийные бедствия для подавляющего числа жителей России – это джек-пот.
Село Новое в Еврейском автономном округе затопило, люди получили компенсацию и многие сразу уехали. Стало быть, жили они там только потому, что не имели финансовой возможности покинуть родные места. А сколько по России таких сел и деревень? Не сожженных и незатопленных. Но к нормальной жизни абсолютно необустроенных.
Вдумайтесь, в селе Бельго Хабаровского края до наводнения не было даже водопровода. А теперь будет даже горячая вода. Вот где счастье-то наступило.
И Владимир Путин, как известный, но достаточно специфический шутник, смог отличиться и тут.
Мужик из Бельго спрашивает, почему он должен ежегодно 4.000 рублей транспортного налога платить, когда дорог нет, а Президент России с улыбкой выдает: «Это провокация? Зачем же вам машина, если дорог нет?». -
@Pressanykey:
большинство граждан Украины, таки считают родным языком украинский
Как хорошо, что в восставших областях на юго-востоке так не считают. -
@"Гугусик":
займитесь своей страной
Этим и занимаемся. Её безопасностью, если точнее. В любом случае независимой политики вы себе позволить не можете, а значит со всеми вытекающими попадаете в орбиту НАТО. Что это значит для России всем прекрасно известно. Отчего, например, по всем каналам укрТВ стоит такой вой по поводу войск РФ у ваших границ? Вам это не нравится, вас это напрягает. А нас войска НАТО у наших границ должны радовать, видимо. Нет уж ребята, так не пойдет. И не надо ля-ля, что "я лично не хотел в НАТО". Кто бы вас спросил
Состав львовского десанта в нынешней раде говорит сам за себя. Кто ваши министры и депутаты? Фарион, оба Тягнибока, Сех, Кубий, Парубий и многие другие - все нацики и радикалы. Вы реально думали, что Россия будет вести с ними диалог? Ну бред же. Ах, у нас в украине эту свободу никто не поддерживает "в народе". Да мне лично похрену кто и кого у вас поддерживает, если по факту в нынешнем "правительстве" такое кубло. Вот они причины "русских зомби" и "восточных сепаратистов", а не Киселев. -
@"sga":
@"Гугусик":
займитесь своей страной
Этим и занимаемся. Её безопасностью, если точнее. В любом случае независимой политики вы себе позволить не можете, а значит со всеми вытекающими попадаете в орбиту НАТО. Что это значит для России всем прекрасно известно. Отчего, например, по всем каналам укрТВ стоит такой вой по поводу войск РФ у ваших границ? Вам это не нравится, вас это напрягает. А нас войска НАТО у наших границ должны радовать, видимо. Нет уж ребята, так не пойдет. И не надо ля-ля, что "я лично не хотел в НАТО". Кто бы вас спросил Состав львовского десанта в нынешней раде говорит сам за себя. Кто ваши министры и депутаты? Фарион, оба Тягнибока, Сех, Кубий, Парубий и многие другие - все нацики и радикалы. Вы реально думали, что Россия будет вести с ними диалог? Ну бред же. Ах, у нас в украине эту свободу никто не поддерживает "в народе". Да мне лично похрену кто и кого у вас поддерживает, если по факту в нынешнем "правительстве" такое кубло. Вот они причины "русских зомби" и "восточных сепаратистов", а не Киселев.Да не поддерживайте и не видите диалог, вы нам в х*й не вперлись, сидите у себя в говне и не лезте в нашу страну, раз у нас так плохо все!!!! Я сам с Харькова и всю жизнь там прожил и считаю украинский родным языков, а расиян захватчиками. И власть наша легитимная, правда не оч решительная, давно нужно было ядерный статус возвращать, тогда вы к нам не полезли точно!!!!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cs620422.vk.me/v620422553/4216/Cpg8cdkrnMM.jpg">http://cs620422.vk.me/v620422553/4216/Cpg8cdkrnMM.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cs620422.vk.me/v620422553/6159/2kp0VHHOrHQ.jpg">http://cs620422.vk.me/v620422553/6159/2kp0VHHOrHQ.jpg</a><!-- m -->
-
@"Гугусик":
Да не поддерживайте и не видите диалог
Русские всегда приходят за своими деньгами(с), а нацики нам прилично задолжали; и не только денег :crazy: ."Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей"(с) Бисмарк
Как про Новороссию писано :crazy: -
Не удержался.
Мужик из Бельго спрашивает, почему он должен ежегодно 4.000 рублей транспортного налога платить, когда дорог нет, а Президент России с улыбкой выдает: «Это провокация? Зачем же вам машина, если дорог нет?».
Гугусик, когда человечество переберется в космос, такие люди будут спрашивать: "я плачу вертолетный налог, почему вы не предоставили мне воздух?" :ROFL:
Вы вообще читали вопросы этой "линии"? Там же половина такой бред, что хочется глаза вырвать.
Люди хотят уехать из ебеней, ну надо же, какая неожиданность! Видел этих ваших молодчиков, которым эта ваша евроинтеграция нужна только, чтобы побыстрее да поудобнее свалить за кордон... Чем они лучше?Да не поддерживайте и не видите диалог, вы нам в х*й не вперлись
Я чот не понял. Проблема захвата власти у вас в стране вроде как давно перешла в плоскость вопроса о том, что же именно является *вашей *страной. Почему вы до сих пор брызжете слюной на мерещащихся вам кругом захватчиков, если половина(образно) "вашей" страны - не совсем-то и "ваша", по объективным внутренним причинам?
У вас там практически гражданская война под прикрытием европирожков, а виноваты почему-то русские.
По какой-то странной причине нацистская символика - у вас, российские флаги топчете - вы, анекдоты про закапывание - с участием русских. А виноваты все равно русские. Такое ощущение, что вас с материнским [s:aqa7d83g]салом[/s:aqa7d83g] молоком ненавистью к русским кормили. Вы сами-то, объективно, чем от русских(хоть по какому-нибудь признаку, кроме незалежности
) отличаетесь? По каким признакам лично вы вычисляете москаля и понимаете, что его нужно срочно начать ненавидеть, иначе [s:aqa7d83g]мозговой слизень[/s:aqa7d83g] незалежность воспалится?! ":aqa7d83g]
Обе стороны несут какую-то [s:aqa7d83g]до[/s:aqa7d83g]историческую хрень про малороссов, великороссов, а я вам вот что скажу: в сортах говна не разбираюсь. Вам шашечки или ехать? Мирную независимую страну нужно, или хрень какую-то, где правительство выезжает на ненависти к третьим лицам(или любви, ха-ха!), а топтать чужие флаги и использовать национальное определение в качестве прямого оскорбления, - это норма? Почему у меня в стране я нигде не вижу горцев-захватчиков, монголов-поработителей и эскимосов-сепаратистов? Наверное от того, что меня зомбировали.
Расскажите пожалуйста, а людей с альтернативной точкой зрения, обитающих на территории вашей страны - их тоже, тоже зомбировали? А почему на вас не подействовало? Расовая незалежность дает иммунитет? Таки вы уже определитесь: либо "нашим"(я, впрочем, себя к "ним" не причисляю, я аполитичен, телевизор выкинул десять лет назад) *мерещатся *бандеровцы, либо у вас нацизм/расизм головного мозга. -
@Гугусик:
Товарищи россияне, займитесь своей страной.
Да так бы оно и было если бы кому-то вечно в жопе не свербело. Но даже в самые тяжелые времена в отношениях с Кавказом/Грузией и те и другие вели себя более по-мужски.(вспомнился мем с мужиком).@Гугусик:
нужно было ядерный статус возвращать, тогда вы к нам не полезли точно!!!!
Вот ты такой большой и злой, а все еще в сказки веришь. -
@"Гугусик":
Я сам с Харькова и всю жизнь там прожил и считаю украинский родным языков, а расиян захватчиками.
Напомнило про дочку офицера))
Хроники "выделения средств" Украине евроатлантическими клоунами.! По многочисленным заявлениям премьера и чиновников от новой власти рангом пониже, Украину спасут кредиты.
!
! Финансовые вливания Запада наполнят экономику живительной силой, все «косяки» предшественников канут в лету, страна расцветет.
!
! В свою очередь, Запад не скрывает своего желания помочь обновленной Украине, остро нуждающейся в деньгах.
!
! Запад обещает помочь, он обещает. Обещает… Обещает….
!
! 22 февраля власть узурпаторов и преступников была окончательно побеждена. А уже на следующий день МВФ в лице директора-распорядителя сообщил:
!
! «Если Украина обратится за помощью, экономической или финансовой, мы готовы ее оказать» [1]
!
!
!
! Чуть позже еврокомиссар по финансам Олли Рен подтвердил готовность цивилизованного мира помочь Украине:
!
! «Мы готовы предоставить существенную финансовую поддержку Украине, как только будет достигнуто решение политического кризиса, основанное на демократических принципах, и как только появится новое правительство, готовое и решительно настроенное на проведение институциональных и экономических реформ»
! [2]
!
! Воодушевленные обещаниями, вчерашние оппозиционеры правительство создали. Денег пока не видать.
!
! Вероятно, мистер Рен не видит «готовности и решительного настроения» на реформы.
!
!
!
! Через день после обещания мистера Рена обещание дал мистер Элмар Брок, председатель по иностранным делам Евросоюза:
!
! «Мне кажется, что будет 20 миллиардов евро на столе на проведение реформ, и эту поддержку можно будет предоставить немедленно, для предотвращения дефолта». [3]
!
!
!
! 20 миллиардов! Бьюсь об заклад, Яценюк, услыхав о такой щедрости, едва не потерял сознание от радости.
!
! В тот же день появляются расчеты отечественного Минфина, из которых следует, что Украина может получить не 20, а целых 35 миллиардов долларов. Помощь планировали получить «в ближайщие неделю-две» от Польши и США. [4]
!
!
!
! В тот же день Кэтрин Эштон на встрече с Александром Турчиновым подтвердила – поможем:
!
! «На Украине нужно решить вопрос с формированием нового правительства. После этого должен быть разработан план решения экономических вопросов, чтобы мы могли определить, какую помощь лучше предоставить Украине». [5]
!
!
!
! 24 февраля фонд «Возрождение» сообщил о возобновлении сотрудничества с Украиной, так как власть сменилась.
!
! В перечне того, c чем фонд Сороса пообещал поспособствовать – «преодоление экономического кризиса»
!
! Без сомнения, имелись в виду кредиты. [6]
!
!
!
! На следующий день, 25 февраля Еврокомиссар по вопросам бюджета Януш Левандовский подтвердил слова коллег – Украине поможем.
!
! Выдадим… один миллиард. Вообще-то, хотели дать 600 миллионов, но, так уж и быть, дадим больше.
!
! «Мы в состоянии предоставить макроэкономическую помощь. В начале был разговор о 600 млн евро, но в настоящий момент может быть уже 1 млрд евро, то есть сумма, необходимая Украине, пока ситуация не стабилизируется. Но мы можем это сделать, только располагая информацией о том, что будет сделано с финансами страны». [7]
!
!
!
! Первый транш суммы, которая в 20 раз меньше той, что обещал мистер Брок, был обещан в марте.
!
!
! 26 февраля и. о. министра финансов Юрий Колобов общается со старшим директором по вопросам международной экономики Совета национальной безопасности США по поводу перспективы предоставления финансовой помощи Украине.
!
! Отчет Колобова о встрече положительный [8] : он сообщает «о позитивной реакции финансовых рынков на заявления представителей США и стран-членов ЕС о готовности предоставить финансовую помощь Украине».
!
!
!
! Удивительно. Средства обещаны несколько дней назад, суммы варьируются, но «помощь» ограничивается «заявлениями».
!
! Такое впечатление, что представители украинской власти все время проводят встречи с больными амнезией. Как будто все начинается заново. «Вы хотите помощи? Отлично. Сейчас мы это обсудим».
!
! Странно, но премьер Туск совершенно неожиданно прокомментировал «готовность Польши помочь Украине». Он заявил, что… Польша костьми не ляжет.
!
! «Не может быть такого, что мы организуем объемное финансирование для Украины, а она продолжит спускать деньги, например, на коррумпированные правительства или олигархов» [9]
!
!
!
! А официальный представитель Еврокомисии Оливье Байи сказал, что сроки предоставления кредитов размыты.
!
! «Мы не можем обозначить их даты в настоящее время, не можем конкретно сказать, когда эти периоды будут, но мы над этим работаем» [10]
!
! В данном контексте фраза «мы над этим работаем» звучит, как фраза работодателя после собеседования с соискателем «мы с вами свяжемся». Такая же обнадеживающая.
!
!
!
! 27 февраля Арсений Яценюк делает заявление в Парламенте, объясняя, как необходимо поднимать экономику и оздоравливать финансовую систему:
!
! «Для этого новое правительство должно немедленно начать переговоры с МВФ и принять все решения для получения средств МВФ, Евросоюза и других международных институтов». [11]
!
!
!
! Стоп! Так переговоры еще не идут? А что было до того? Дружеские чаепития и беседы ни о чем?
!
!
!
! 27 февраля Джордж Сорос, миллиардер и лоббист… призвал лидеров Европейского Союза организовать срочный план помощи Украине. [12]
!
!
!
! В принципе, это то же самое, если бы Фидель Кастро призвал себя побриться.
!
!
!
! 28 февраля глава МИД ФРГ Штайнмайер заявил, что Европейский Союз, «вероятно», поможет Украине, выделив от щедрот «примерно» 1 миллиард:
!
! «Я был рад услышать, что Соединенные Штаты также готовы помочь, — около $1 млрд, и Европейский Союз, вероятно, сделает так же, примерно в таком же объем средств» [13]
!
! В тот же день глава МВФ делает обескураживающее заявление о том, что «суммы оглашать преждевременно»:
!
! «абсолютно преждевременным» оглашение данных о суммах, необходимой Украине помощи до того, как в страну прибудет миссия МВФ» [14]
!
!
! То есть, ни 35 миллиардов, ни 20 миллиардов, ни 1 миллиард. «Будем разбираться». А зачем обещали?
!
!
!
! 1 марта – новое обещание. Еврокомиссар по энергетике Эттингер сказал о том, что ЕС готов помочь Украине в модернизации газопроводов:
!
! «Мы готовы помочь в модернизации газопроводной сети Украины. На это потребуется несколько сотен миллионов евро». [15]
!
!
!
! Газопроводы, дорожное покрытие, покраска стен жилых домов… Дайте деньги хоть под что-то, но реальные, а не на словах. При этом никаких сотен миллионов, обещанных Западом, в страну не заходит.
!
! Зато в украинские СМИ «заходит» новое обещание – на этот раз от Обамы.
!
! 1 марта президент США делает заявление:
!
! «В дальнейшем мы продолжим тесные консультации с союзниками и партнерами, украинским правительством и МВФ чтобы оказать новому правительству значительную помощь, для обеспечения финансовой стабильности, поддержки необходимых реформ, чтобы позволить Украине провести успешные выборы и поддержать Украину на ее пути к демократическому будущему». [16]
!
!
!
! Вот так. Не просто «суммы», а «значительные суммы».
!
! 2 марта глава Министерства финансов Штатов подтверждает слова президента Обамы:
!
! «США окажут Украине максимальную финансовую помощь для выхода из экономического кризиса» [17]
!
!
!
! Уже даже не «значительную», а просто-таки «максимальную».
!
!
!
! В тот же день – целый парад обещаний. [18] Министры финансов США, Германии, Великобритании, Франции, Японии, Италии и Канады обещают помочь.
!
!
!
! 3 марта президент Еврокомиссии Баррозу поведал журналистам о том, что ЕС «готовит пакет помощи Украине». [19]
!
!
!
! Пакет уже почти готов, средства, по всей видимости, поступят в страну со дня на день.
!
! В тот же день The Washingtonpost сообщает – Конгресс США ГОТОВИТСЯ НАЧАТЬ обсуждение пакета помощи Украине в размере 1 миллиарда долларов. [20]
!
!
!
! 4 марта агентство Bloomberg, ссылаясь на некий «источник в МВФ», сообщает – Украина получит первый транш финансовой помощи в ближайшие 10-40 дней. [21]
!
!
!
! Что характерно – Украина, по данным того же «источника», оценивает размер необходимой ей помощи уже намного скромнее февральских 35 миллиардов – в 15 млрд.
!
! Верховная Рада Украины, понимая, что помощь не спешит, принимает законопроект [22] «О ратификации меморандума о взаимопонимании между Украиной как заемщиком и ЕС как кредитором и кредитного соглашения между Украиной как заемщиком, НБУ как агентом заемщика и ЕС как кредитором, относительно предоставления Украине макрофинансовой помощи ЕС в сумме до 610 млн евро».
!
!
!
! Согласны уже на 610 миллионов, причем, частями (тремя траншами).
!
! Совершенно отчаявшись, Яценюк на брифинге неожиданно начинает просить кредит… у Путина:
!
! «Мы хотели бы понять позицию России относительно подписанных соглашений Россией о предоставлении ряда финансовых инструментов для Украины и о предоставлении кредитов в пользу Украины» [23]
!
!
!
! Путин, в свою очередь, говорит, что Россия готова, но «западные партнеры просят не спешить».
! [24]
!
! Создается полное впечатление, что над новой украинской властью потешаются. Причем, выглядит это самым паскудным образом – глава Российской Федерации и его «западные партнеры» с серьезным видом выслушивают Арсения Яценюка, а потом, после его ухода, от души смеются, так, что аж слезы утирают.
!
! 4 марта на сайте Белого дома появляется документ.
!
! Как сообщают отечественные СМИ, в нем указана конкретика по помощи, которую Штаты окажут Украине. В реальности же, составители документа сообщают следующее:
!
! «Мы готовы сотрудничать с Конгрессом и правительством Украины, чтобы предоставить кредитные гарантии и другую финансовую и техническую помощь для удовлетворения самых насущных потребностей Украины».
! [25]
!
! Конкретнее и не скажешь. Просто чудеса конкретики.
!
!
!
! Словно издеваясь, США публикует еще одно заявление, в котором предлагает Украине найти деньги… самостоятельно.
!
! «Соединенные Штаты на этой неделе направят межведомственную группу экспертов в Киев, чтобы начать работу с украинскими коллегами по определению активов, которые могли быть украдены, установлению их местонахождения и помощи в возврате этих активов на Украину». [26]
!
!
!
! В свою очередь, Баррозу сообщает, что Европа уже определилась с суммой кредитов для Украины – это 11 миллиардов евро. Определилась Европа и со сроками – это… предстоящие годы:
!
! «Сегодня мы определили помощь Украине. Это пакет в сумме 11 млрд евро на предстоящие годы»
! [27]
! Администрация президента США Барака Обамы намерена увеличить взносы в Международный валютный фонд в рамках программы помощи Украине. [28]
!
! Осуществлено ли намерение – непонятно.
!
! Европейский банк реконструкции и развития обещает выдать «не менее 5 миллиардов до 2020 года». [29]
!
!
!
! В 2017-м планирует первый транш отправить, или в 2019-м – не сообщается.
!
! 6 марта Ян Томбинский на пресс-конференции в Киеве ободряет партнеров [30] в лице украинской власти – кредиты будут составлять 11 млрд, и выделят их очень скоро – в течение семи лет.
!
!
!
! Как говорится – ждите. А чтобы не было томительным ожидание, можно послушать еще одно обещание – на этот раз от Японии:
!
! «Необходимая сумма будет определена на основе результатов работы исследовательской миссии МВФ и консультаций с самой Украиной». [31]
!
!
!
! Дело за малым. Нужно проконсультироваться.
!
!
!
! Но вот уже CNN сообщает прекрасную новость – Баррозу обещает не 11, а целых 15 миллиардов! [32]
!
!
!
! Проконсультировавшись в Киеве, МВФ делает свое заявление. [33] О готовности поддержать экономическую программу Кабмина.
!
!
!
! Ситуация напоминает спор – кто больше наобещает.
!
! Тем временем на помощь в поиске «пропавших активов» Украины выезжает группа молчаливых британцев «в серых костюмах». Посол Британии божится, что сам их видел:
!
! «Могу четко подтвердить, потому что я встретился с этой большой делегацией мужчин в серых костюмах в посольстве, поэтому я знаю, что они в городе и знаю, что они будут работать… Они приехали еще в четверг вечером и сразу начали работать. Вчера я их видел, но не говорил с ними»
! [34]
!
! Сцена с приездом явно заимствована из описания похождений величайшего британца всех времен – агента 007.
!
! 10 марта – еще одна приятная новость, на этот раз от министра Шлапака. Он порадовал граждан страны – первый транш от МВФ (тот, который обещали в марте), поступит в Украину уже в апреле! [35]
!
!
!
! Тем временем господин Рен (тот самый, что в феврале обещал 20 миллиардов) сообщает – помощь будет увеличена! Нет, она не составит 21 миллиард. Рен говорит уже о… 1,6 млрд. [36]
!
!
!
! 11 марта Яценюк просит ЕС выделить обещанное поскорее:
!
! «Прошу ускорить принятие решения о выделении Украине этих 2 млрд». [37]
!
!
!
! Всемирный Банк получает этот просительный импульс и дает обещание выделить 3 млрд. долларов «уже в этом году». [38]
!
!
!
! 12 марта Баррозу (тот, который обещал 11, а потом целых 15 миллиардов) дает еще одно обещание. Оно скромнее предыдущих:
!
! «На следующей неделе мы примем дальнейшее решение в отношении безотлагательной макрофинансовой помощи – 1,6 млрд евро для поддержки Украины, потому что этой стране необходима наша помощь». [39]
!
!
!
! Пока десятки миллиардов от ЕС где-то заблудились, на помощь Украине приходит братская Канада с 220 миллионами.
!
! «Премьер-министр Стивен Харпер объявил о $220 млн. в качестве дополнительных мер для обеспечения (на Украине) устойчивого экономического роста, развития демократии и добросовестного управления» [40]
!
!
!
! А Чехия протягивает дружескую ладонь, передав в ней скромно скомканные 2,5 миллиона долларов. [41]
!
!
!
! С миру по нитке – голому пиджак, как говорится.
!
! МВФ при этом продолжает консультации:
!
! «Мы заинтересованы в том, чтобы помочь Украине на пути к экономической стабильности и процветания. В связи с этим МВФ будет продолжать консультации со своими членами и другими международными финансовыми институтами о том, как наилучшим образом оказать помощь народу Украины»
! [42]
!
! Неожиданно звучит заявление от МВФ о том, что размер помощи опять не определен. Об этом сообщает представитель фонда Джерри Райс:
!
! «Объем помощи, которая может быть предоставлена Украине в рамках сотрудничества с Международным валютным фондом, будет определена после завершения миссии фонда в Киеве, которая оценивает нынешнюю экономическую ситуацию в стране». [43]
!
!
!
! 14 марта Арсений Яценюк радует народ:
!
! «Правительство США совместно с Палатой представителей приняло решение о дополнительном выделении $1 млрд., и после моей встречи с президентом и спикером Бейнером не исключаем, что такой пакет может быть дополнительно увеличен еще на $600 млн.» [44]
!
!
!
! То бишь, к не выделенному миллиарду решили добавить еще 600 миллионов.
!
! Оптимизм внушает заявление главы МИД Швеции от 19 марта:
!
! «Швеция готовит северо-балтийский пакет финансовой помощи для Украины в сотрудничестве с МВФ, и наша помощь будет существенной». [45]
!
!
!
! Деньги украинские власти готовы уже брать буквально «под все» – 20 марта вице-премьер Гройсман вспоминает об обещанном на теплосети кредите в 380 миллионов. [46]
!
! А глава КГГА Бондаренко сообщает о возможности получения кредита в 10 млрд от Японии на Бортническую станцию аэрации. [47]
!
! Того и гляди, на зоопарк миллиардов пять заимствуют у Финляндии какой-то.
!
!
!
! В 20-хх числах марта Яценюк слегка «сдвигает» сроки предоставление кредитов, уже и так сдвинутые:
!
! «ЕС принял решение об увеличении макрофинансовой помощи Украине с 610 млн евро до 1 610 млн евро... которые придут на счета украинского правительства для стабилизации экономической ситуации. Окончательный срок зачисления этих средств – конец апреля-начало мая». [48]
!
!
!
! 24 марта – новое обещание от МВФ:
!
! «в ближайшие дни» Украина и МВФ оформят краткосрочный план финансирования» [49]
!
!
!
! О каких суммах и о каких условиях идет речь, глава фонда не уточняет.
!
!
!
! 25 марта глава Минфина Шлапак опять говорит о 20 миллиардах. Упоминает о «последних противоречиях». Выделение средств буквально на носу:
!
! «Мы успешно двигаемся к завершению программы и завтра снимем последние противоречия... Они не называют объем кредита. Он еще будет дополнительно ими согласовываться с другими донорами, но... мы сейчас говорим о выделении экстрапомощи... это сумма от 15 до 20 млрд долларов». [50]
!
!
!
! 26 марта Яценюк в который раз «отодвигает» дату выделение кредита. Уже до… июня?
!
! «Наши европейские партнеры приняли решение о выделении 1,6 миллиарда евро. И в течение двух месяцев после подписания соглашения с МВФ первый транш может поступить». [51]
!
!
!
! «Может поступить» означает, что «может и не поступить». Ждем.
!
!
!
! 27 марта МВФ заявляет о том, что в следующем месяце «рассмотрит вопрос
! о выделении Украине кредитных средств на общую сумму $14-18 млрд». [52]
!
!
!
! Яценюк на заседании Рады «прогнозирует» помощь в размере 13,6 млрд долларов. [53]
!
!
!
! 27 марта неожиданное заявление от ЕБРР – банк готов инвестировать в Украину по 1 млрд евро в год в течение ближайших нескольких лет. [54]
!
!
!
! Но ведь речь шла о 5 миллиардах! По всей видимости, ЕБРР передумал.
!
! Впрочем, что подразумевается под «несколькими годами» уже не для пяти, а для одного миллиарда, еврочиновники традиционно не сообщили.
!
! В тот же день пресс-секретарь Еврокомиссии заявляет о «готовности» ЕС выделить Украине 1,6 млрд. евро «как можно скорее». [55]
!
!
!
! Тем временем сенаторы США принимают волевое решение о выделении Украине мощной помощи в размере 50 миллионов. [56]
!
!
!
! На программе «Шустер Live» Яценюк несет ересь об ожидаемых «в текущем году» 13 с половиной миллиардах долларов. [57]
!
!
!
! В День смеха, 1 апреля, Швеция раскрывает карты по поводу «значительной помощи» Украине, которую обещала. Это 175 миллионов, выплата которых будет растянута на шесть лет. [58]
!
!
!
! 2 апреля премьер Яценюк бодренько сообщает – помощь будет. [59] В конце апреля, скорее всего.
!
!
!
! Тем временем ЕС разрабатывает календарь выплат. [60] За три месяца обещают все же дать порядка 850 миллионов евро. Правда, в том случае, если будет подписано соглашение с МВФ.
!
!
!
! ФРГ решила не оставаться в стороне от обещаний (последнее обещание Германии о миллиарде евро было 28 февраля), и пообещала выделить Украине 45 миллионов.
!
! Эта громадная сумма будет выделена на «стабилизацию экономической ситуации в стране». [61]
!
! Хоть первое апреля позади, создается впечатление, что немцы пошутили.
!
! 4 апреля глава МИД Украины Дещица встречается с послом Японии и благодарит его, как бы намекая, за готовность дать нашей стране кредит. [62]
!
! Посол Японии благодарность принимает. Чиновники пьют чай.
!
!
!
! 8 апреля ЕБРР заявляет о готовности выдать Украине 200 миллионов [63] . Опять-таки, в случае, если будет достигнута договоренность с МВФ.
!
!
!
! При этом МВФ «рассмотрит программу сотрудничества с Украиной»… в последнюю неделю апреля. [64]
!
!
!
! 11 апреля Евросоюз выделяет средства в помощь Украине! В размере… 19 миллионов евро. [65]
!
!
!
! 14 апреля совет Европы одобряет выделение Украине 1 миллиарда 610 миллионов евро… [66]
!
!
!
! Глумление Запада над украинской властью продолжается.
!
! Помощь опять близка, как никогда
Оригинал со ссылками: http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=26755
