Политика.Религия.Общество.
-
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iarex.ru/articles/42698.html">http://www.iarex.ru/articles/42698.html</a><!-- m -->
А оказывается Маркс цитировал поляка тех времён... А у поляков жжет попу с момента краха Речи Посполитой.
-
Super Veps, Ну сказать что Украина территориально маленькая страна можно только в том случае, если сравнивать ее с Россией или теми же штатами, а так в принципе довольно большой кусочек суши, на котором проживают разные люди.
Происхождение тут вообще все очень сложно, мы ведь все из бывшего СССР, тут тебе и преференции для русских (в отдельные годы), и довольно интересная политика "распределений" из институтов.
Языки... Прикинь чтоб моя бабка или дед подавали отчеты в Москву на родном украинском языке, им бы позволили, в таком случае, только землю копать да пшеницу сеять... Ясен-красен весь совок знал русский язык, а как иначе?) Но украинский то никуда не девался...к примеру в киеве везде русская речь была, но отъехав несколько км от большого города вполне можно было услышать украинскую речь (как и сегодня), да с русским сором, но украинскую все таки.
Языки вообще надуманный, но с недавних пор (я уже упоминал про 2004 год?) больной вопрос.По поводу "гнобления русского языка" это вообще пропагандистский бред, на реализацию Региональных языков, просто не было денег, вот и решили жить по старому закону, еще перестроичного периода, тобишь по всем любимой системе советских ценностей. Мне вот блин интересно, как же эти люди жили без закона Колиснеченко-Кивалова 20 лет?
Проблемы начались не с языка, для народа привыкли все упрощать до уровня "как для дебилов", а это, разумеется, не правильный подход, дающий огромные просторы для манипуляций, ведь упростить можно по всякому. Не все простое - истина.
-
@Гугусик:
Да таких кучу, и везде все говорят какая расия "харошая", может стоит задуматься?Как сказал один из российских императоров:у России два друга-армия и флот.
Из этой фразы следует вывод:все остальные-враги.Стоит ли обращать внимание на писанину врагов?Они ведь понапишут всякого бреда и выдадут как истину в последней инстанции.Гугусик,ты вроде как похож на адекватного человека,оперируй фактами.> > @Гугусик:Есть две Руси. Первая-Киевская имеет свои корни в мировой, а минимум в европейской культуре. Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал их весь западный мир> > > @Гугусик:
Это Русь Тайги, монгольская, дикая, звериная. Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую ярость. Эта Московская Русь издавна была, есть и будет полным отрицанием всего европейского и заклятым врагом Европы» (Алексей Ник. Толстой, «The Slavonic and East European Review», – Vol. XIX, 1940)Под монголами,это по офф истории,была,как раз,территория Киевской Руси.Новгород вообще не знал,что такое иго,да и Москву монголы посещали нечасто.
Территория Королевства Руси(галицко-волынское княжество) тоже не была под игом.Частично это территория западной Украины.К этносу ,населявшему в те времена данные территории,имеют отношение закарпатские русины,они прямые потомки населения Галицко-волынского княжества.
Посему,"монгольская русь",это ,как раз,территория Украины и Юга России.Эт если опираться на офф историю.
А копипастить можно любой бред. -
@Плюш:
Super Veps, Ну сказать что Украина территориально маленькая страна можно только в том случае, если сравнивать ее с Россией или теми же штатами, а так в принципе довольно большой кусочек суши, на котором проживают разные люди.Я не писал,что Украина маленькая страна.По европейским меркам-большая.Я писал,что большинство населения говорит на русском языке.Точнее,количество людей владеющих русским,больше количества людей владеющих украинским....без вариантов.Посему,логично чтобы основным гос.языком Украины был русский.Небольшое отступление:в своё время,я импортировал из Украины жену.Наполовину западенку,наполовину южанку.Когда она приезжала в гости к бабушке на запад,то очень плохо понимала, что та ей говорит.И это притом,что многие западенские слова, она слышала от отца-западенца.
Вопрос:что такое есть украинский язык,если украинцы, говорящие на нём,друг друга не понимают?Заметь,я говорю о ближайших родственниках.
Второй вопрос:имеет ли право подобный язык быть ,хотя бы,вторым госудврственным? -
Плюш,
На самом деле ясен красен - причины происходящего далеко за гранью чёрное-белое. Вопрос в том, что со стороны украинских правдорубов даже в этом топике - логика и фактологическая база нулёвые. Адекватный диалог вести почти не с кем. -
Что бы вести адекватный диалог с кем либо,сначала сами станьте адекватно говорить,учитесь...удачи.
-
@"Billy-Tallent":
Что бы вести адекватный диалог с кем либо,сначала сами станьте адекватно говорить,учитесь...удачи.Billy Tallent, лично я готов аргументировать любое своё высказывание на этом форуме.А также ответить на любой вопрос,если компетентности хватит,конечно же.
-
Super Veps, Как то справимся... А диалекты они такие, если разобрать денек другой так и богаче язык станет и познавательно. Думаю раз страна Украина, то пускай основным языком и остается украинский... Я просто не пойму, 22 года в стране жили, получается выучить за такой огромный срок смежный по происхождению славянский язык не судьба?) Значит никто и не требовал, значит проблемы то и не было...
Я знаю оба языка - это увеличивает диапазон моих возможностей в плане коммуникации, ибо тот же украинский дает возможность понять как белоруса, так и поляка, к чему делать себя беднее ограничиваясь лишь русским?)
pallash, ну везде есть ура-патриоты которые агрятся буквально на все и у вас, и у нас... Думаю люди которые могут вести нормальный диалог, либо игнорят эту тему (слишком много грязи, откровенно говоря), либо предпочитают придерживаться правил которые запостил Прес:) считая, что в общем, тут некому и нечего доказывать:) -
@"Плюш":
к чему делать себя беднее ограничиваясь лишь русским?
Такие мелкие наречия, как украинский, нельзя сравнивать с основным большим языком) Доказывается простым вопросом: что из этого сложнее и дольше учить?
В Российской империи украинский язык назывался «малороссийское наречие русского языка»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA -
я может вас удивлю но в мире не существует темы, которую бы можно было обсудить на уровне "черное-белое". даже эти два цвета.
про языки вообще бред, в России любой чурка пишет заявление об устройстве на работе (ну или за него пишут) на русском языке, почему в Украине вдруг решили что аналогичные правила кого-то притесняют - непонятно
отвлекаясь от темы Украины -
меня напрягает что ночью звонят колокола православной церкви. я понимаю что у вас там праздники и все дела, но почему мне на гитаре лупашить в усилок по ночам нельзя, а ваши дон-диги-дон я должен был слушать полночи -
Eternitys child, нужно спросить у жителей востока что сложнее, вон 22 года никак выучить не могут, только жалуются что сложный, русский поди быстрее дался:)
-
@Плюш:
22 года никак выучить не могут
Точнее не хотят. Им понимать поляков нафиг не нужно. -
Кто из двух разноязычных людей первым перейдёт на язык собеседника? Тот, кто более образованный и культурный. Хоть я и русскоязычный, никогда не сталкивался с языковой проблемой. И украинский и русский знаю одинаково хорошо, и почти всегда, исходя из этого принципа, в общении с украиноязычными перехожу на украинский. Языковой вопрос используют для манипуляции людьми малограмотными, обычно перед выборами, часто для того, что бы создать среди малокультурной, но политически активной части населения агрессивные настроения. В интеллигентных кругах языковая проблема у нас в стране отсутствует в принципе.
ЗЫ Кстати, из вашей же ссылки в википедии следует, что большинство граждан Украины, таки считают родным языком украинский. -
Товарищи россияне, займитесь своей страной. Ведь даже по отпомаженному онлайну с Президентом России стало ясно, что кроме Москвы, Санкт-Петербурга и еще десятка крупных городов в России жить нормально негде.
Вчера еще раз подтвердилось, что стихийные бедствия для подавляющего числа жителей России – это джек-пот.
Село Новое в Еврейском автономном округе затопило, люди получили компенсацию и многие сразу уехали. Стало быть, жили они там только потому, что не имели финансовой возможности покинуть родные места. А сколько по России таких сел и деревень? Не сожженных и незатопленных. Но к нормальной жизни абсолютно необустроенных.
Вдумайтесь, в селе Бельго Хабаровского края до наводнения не было даже водопровода. А теперь будет даже горячая вода. Вот где счастье-то наступило.
И Владимир Путин, как известный, но достаточно специфический шутник, смог отличиться и тут.
Мужик из Бельго спрашивает, почему он должен ежегодно 4.000 рублей транспортного налога платить, когда дорог нет, а Президент России с улыбкой выдает: «Это провокация? Зачем же вам машина, если дорог нет?». -
@Pressanykey:
большинство граждан Украины, таки считают родным языком украинский
Как хорошо, что в восставших областях на юго-востоке так не считают. -
@"Гугусик":
займитесь своей страной
Этим и занимаемся. Её безопасностью, если точнее. В любом случае независимой политики вы себе позволить не можете, а значит со всеми вытекающими попадаете в орбиту НАТО. Что это значит для России всем прекрасно известно. Отчего, например, по всем каналам укрТВ стоит такой вой по поводу войск РФ у ваших границ? Вам это не нравится, вас это напрягает. А нас войска НАТО у наших границ должны радовать, видимо. Нет уж ребята, так не пойдет. И не надо ля-ля, что "я лично не хотел в НАТО". Кто бы вас спросил
Состав львовского десанта в нынешней раде говорит сам за себя. Кто ваши министры и депутаты? Фарион, оба Тягнибока, Сех, Кубий, Парубий и многие другие - все нацики и радикалы. Вы реально думали, что Россия будет вести с ними диалог? Ну бред же. Ах, у нас в украине эту свободу никто не поддерживает "в народе". Да мне лично похрену кто и кого у вас поддерживает, если по факту в нынешнем "правительстве" такое кубло. Вот они причины "русских зомби" и "восточных сепаратистов", а не Киселев. -
@"sga":
@"Гугусик":
займитесь своей страной
Этим и занимаемся. Её безопасностью, если точнее. В любом случае независимой политики вы себе позволить не можете, а значит со всеми вытекающими попадаете в орбиту НАТО. Что это значит для России всем прекрасно известно. Отчего, например, по всем каналам укрТВ стоит такой вой по поводу войск РФ у ваших границ? Вам это не нравится, вас это напрягает. А нас войска НАТО у наших границ должны радовать, видимо. Нет уж ребята, так не пойдет. И не надо ля-ля, что "я лично не хотел в НАТО". Кто бы вас спросил Состав львовского десанта в нынешней раде говорит сам за себя. Кто ваши министры и депутаты? Фарион, оба Тягнибока, Сех, Кубий, Парубий и многие другие - все нацики и радикалы. Вы реально думали, что Россия будет вести с ними диалог? Ну бред же. Ах, у нас в украине эту свободу никто не поддерживает "в народе". Да мне лично похрену кто и кого у вас поддерживает, если по факту в нынешнем "правительстве" такое кубло. Вот они причины "русских зомби" и "восточных сепаратистов", а не Киселев.Да не поддерживайте и не видите диалог, вы нам в х*й не вперлись, сидите у себя в говне и не лезте в нашу страну, раз у нас так плохо все!!!! Я сам с Харькова и всю жизнь там прожил и считаю украинский родным языков, а расиян захватчиками. И власть наша легитимная, правда не оч решительная, давно нужно было ядерный статус возвращать, тогда вы к нам не полезли точно!!!!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cs620422.vk.me/v620422553/4216/Cpg8cdkrnMM.jpg">http://cs620422.vk.me/v620422553/4216/Cpg8cdkrnMM.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cs620422.vk.me/v620422553/6159/2kp0VHHOrHQ.jpg">http://cs620422.vk.me/v620422553/6159/2kp0VHHOrHQ.jpg</a><!-- m -->
-
@"Гугусик":
Да не поддерживайте и не видите диалог
Русские всегда приходят за своими деньгами(с), а нацики нам прилично задолжали; и не только денег :crazy: ."Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей"(с) Бисмарк
Как про Новороссию писано :crazy: -
Не удержался.
Мужик из Бельго спрашивает, почему он должен ежегодно 4.000 рублей транспортного налога платить, когда дорог нет, а Президент России с улыбкой выдает: «Это провокация? Зачем же вам машина, если дорог нет?».
Гугусик, когда человечество переберется в космос, такие люди будут спрашивать: "я плачу вертолетный налог, почему вы не предоставили мне воздух?" :ROFL:
Вы вообще читали вопросы этой "линии"? Там же половина такой бред, что хочется глаза вырвать.
Люди хотят уехать из ебеней, ну надо же, какая неожиданность! Видел этих ваших молодчиков, которым эта ваша евроинтеграция нужна только, чтобы побыстрее да поудобнее свалить за кордон... Чем они лучше?Да не поддерживайте и не видите диалог, вы нам в х*й не вперлись
Я чот не понял. Проблема захвата власти у вас в стране вроде как давно перешла в плоскость вопроса о том, что же именно является *вашей *страной. Почему вы до сих пор брызжете слюной на мерещащихся вам кругом захватчиков, если половина(образно) "вашей" страны - не совсем-то и "ваша", по объективным внутренним причинам?
У вас там практически гражданская война под прикрытием европирожков, а виноваты почему-то русские.
По какой-то странной причине нацистская символика - у вас, российские флаги топчете - вы, анекдоты про закапывание - с участием русских. А виноваты все равно русские. Такое ощущение, что вас с материнским [s:aqa7d83g]салом[/s:aqa7d83g] молоком ненавистью к русским кормили. Вы сами-то, объективно, чем от русских(хоть по какому-нибудь признаку, кроме незалежности
) отличаетесь? По каким признакам лично вы вычисляете москаля и понимаете, что его нужно срочно начать ненавидеть, иначе [s:aqa7d83g]мозговой слизень[/s:aqa7d83g] незалежность воспалится?! ":aqa7d83g]
Обе стороны несут какую-то [s:aqa7d83g]до[/s:aqa7d83g]историческую хрень про малороссов, великороссов, а я вам вот что скажу: в сортах говна не разбираюсь. Вам шашечки или ехать? Мирную независимую страну нужно, или хрень какую-то, где правительство выезжает на ненависти к третьим лицам(или любви, ха-ха!), а топтать чужие флаги и использовать национальное определение в качестве прямого оскорбления, - это норма? Почему у меня в стране я нигде не вижу горцев-захватчиков, монголов-поработителей и эскимосов-сепаратистов? Наверное от того, что меня зомбировали.
Расскажите пожалуйста, а людей с альтернативной точкой зрения, обитающих на территории вашей страны - их тоже, тоже зомбировали? А почему на вас не подействовало? Расовая незалежность дает иммунитет? Таки вы уже определитесь: либо "нашим"(я, впрочем, себя к "ним" не причисляю, я аполитичен, телевизор выкинул десять лет назад) *мерещатся *бандеровцы, либо у вас нацизм/расизм головного мозга. -
@Гугусик:
Товарищи россияне, займитесь своей страной.
Да так бы оно и было если бы кому-то вечно в жопе не свербело. Но даже в самые тяжелые времена в отношениях с Кавказом/Грузией и те и другие вели себя более по-мужски.(вспомнился мем с мужиком).@Гугусик:
нужно было ядерный статус возвращать, тогда вы к нам не полезли точно!!!!
Вот ты такой большой и злой, а все еще в сказки веришь.
