[Q]Обсуждение гомункулусов, их билдов и способов кача

Aiko Star

Loneliness, я знаю, что фильм хороший, мне он самой нравится. Это был намек на содержание фильма
Но оффтоп заканчиваем, угу.

Merl

Не нашел в коде никаких намеков на особую прокачку статов при мультиапе (вообще начал смотреть только потому, что реализация будущей формулы варки еды вчера начисто сожгла мне мозк) чего и следовало ожидать, это противоречило бы здравому смыслу и хайрейты давно подняли бы крик. Другое дело, что в зависимости от реализации генератора (псевдо)случайных чисел, они могут генерироваться ну оооочень псевдослучайными при генерации в очень короткий срок.
Я это очень явно заметил, когда написал простенький симулятор вытягивания разноцветных шариков на Java используя функцию Random() и он мне выдавал по 3 одинаковых подряд очень часто. Тем не менее, даже если у нас генератор реализован так же как в Java - предсказать на 100% хорошими будут числа или плохими никак нельзя, чистое (не)везение.

int1223167

По теме:
<a class="postlink" href="http://lurkmore.ru/Корейский_рандом">http://lurkmore.ru/Кор%D ... 0%BE%D0%BC</a>

Aiko Star

100 get. Поздравляю всех.
Напоминаю, что если других тем, окромя обсуждения превратностей судьбы, температуры на южном полюсе Марса и прочих факторов роста статов хомяков, у вас нет, то цитировать лурк - не лучшая идея.
Если проще - ближе к топику.

С уважением,
злобный модер.

int1223167

Раз начинают ругаться тогда задам вопросы по сути:

Говорят овечий(гипопотамий?) булварк добавляет вит деф, а не процентный. Правда ли?
Насколько хорошо (в сравнении с другими гомами) танкует лиф под ультимейтом?

megar

int1223167

Насколько мне извесно чистый деф
2)А вот это мне не извесно..
п.с. ну ребят давайте разбавим тему,а то последнии страниц 20-30 винил,лиф,ванил,лиф и как их убивасть на 4 левеле или на 20 :evil:

int1223167

@megar:
int1223167

Насколько мне извесно чистый деф
2)А вот это мне не извесно..
п.с. ну ребят давайте разбавим тему,а то последнии страниц 20-30 винил,лиф,ванил,лиф и как их убивасть на 4 левеле или на 20 :evil:

Ну вот это только описание, а многие животноводы говорят об обратном.
А убивать их все-таки не раньше 40.

10101010

За каждый левел брать статы - больше шанс взять лучше статы, чем взять статы за 3 левела сразу рандом в мили секундах, а вдруг взятие этих 4х левелов будет наихудшим, вместо 1 леваела будет запаганено 4.

Ну а теперь о птичках...
Мой первый фелир шёл акурат по средним статам причём по всем параметрам. сп кончалось очень быстро пока я в настройках аи не отключил все скилы кроме муна и тогда он стал бить ток муном причём постоянно, на кобанчиках смог стоять вполне
Считаю их лучшей альтернативой ванили для афк кача... тем более, что статы филира тоже сложна запороть...

А теперь о шашлычке... У шашлыка задержка на скилы после их использования не сбрасывается. Считаю хома фановым.

Doredel

@10101010:
вдруг взятие этих 4х левелов будет наихудшим, вместо 1 леваела будет запаганено 4.
Рандом для каждого левела генерится индивидуально.
Думаю там алгоритм вычитает из текущей требуемую экспу и ждет следующей проверки на опыт. Таким образом взятие 4х левелов с одного моба является полным эквивалентом взятию 1 левела с моба.
//Не занимайтесь танцами с бубном. Просто поверьте на слово. Взятие 4х левелов и одного ничем не отличаются. Не стоит даже искать пруф, чтобы с полной уверенностью заявить что так оно и есть.

Aiko Star

На счет статов за несколько левел-апов сразу - имеется в виду особенность генератора случайных чисел. Полученный разброс может быть очень маленьким.
Но, как я помню, там алгоритм основан на преобразованиях над предыдущим результатом, не на текущем времени. Т.е. промежутки вызова функции Rnd() не важны.

10101010

И мы приходим к тому, что хомы с рождения знают какими они должны быть.

(В лаберинте включили даблов и терь моя лифка убивается об карамельки )

Кстати за червей дают больше експ чем за металингов....

int1223167

@10101010:
И мы приходим к тому, что хомы с рождения знают какими они должны быть.
Каким образом мы к этому пришли?

Еще интересно насколько мой мух будет уступать амистру в танковании, раз он так сильно тянет виту. Ну, понятное дело, что не будет хватать лишних 2к хп, но не думаю, что это слишком критично.

Loneliness

В пвм ваниль вообще не будет уступать Амистру в танковании. А скорее будет его заметно превосходить.

Во-первых, у средней ванили на 5-6 больше деф и на ~30 витдеф; да, у Амистра в итоге всё равно деф будет больше из-за пассивки, но разница снижается.
Во-вторых, у ванили в среднем на 34 больше фли. Почти на майкосет с виспером ^^ И в условиях отсутствия фли-пенальти, преимущества Амистра в регене от потов, а также существенного перевеса в хп - это очень решающий фактор; те, кто играл сильно агильными персонажами - знают, насколько они живучее витовых на одиночных, даже очень мощных мобах (естественно, это пока хит моба достаточно мал относительно фли персонажа).

Итого - Амистр если и будет лучше танковать, то либо мобов с очень низким хитом, либо мобов с хитом 200++. А у ванили очень удобное фли, как раз попадающее в неплохую порезку хита для большинства качевых мобов.

В пвп не знаю; факторы те же, просто не очень в теме, каких именно скиллов и какого хита, от кого и насколько часто следует ожидать.

И это же, по всей видимости, причина, по которой MC-шную лиф всё равно грызут. Она танкует не столько потому, что танк, сколько потому, что разрывает мобов в клочья быстрее, чем те что-то ей сделают ^^

Aiko Star

@10101010:
И мы приходим к тому, что хомы с рождения знают какими они должны быть.
Генератор случайных числе на сервере один на все события. Если бы для каждого хомяка был свой отдельный генератор - тогда да, знали бы. Мало того, у всех были бы одинаковые покемоны.
Т.к. райндомайзер один, то выдаваемая им последовательность вполне может рассматриваться полностью случайной, т.к. на нее влияют:

перемещения мобов;

скиллы;

заточка;

создание слотов;

огромная куча всего остального.
Перемножьте часть из этих факторов на общее количество мобов на сервере, перемножьте другую часть на количество игроков - и поймете, что предсказать результат рандома уже невозможно.

int1223167

@Loneliness:

Во-первых, у средней ванили на 5-6 больше деф и на ~30 витдеф; да, у Амистра в итоге всё равно деф будет больше из-за пассивки, но разница снижается.
Во-вторых, у ванили в среднем на 34 больше фли. Почти на майкосет с виспером ^^ И в условиях отсутствия фли-пенальти, преимущества Амистра в регене от потов, а также существенного перевеса в хп - это очень решающий фактор; те, кто играл сильно агильными персонажами - знают, насколько они живучее витовых на одиночных, даже очень мощных мобах (естественно, это пока хит моба достаточно мал относительно фли персонажа).

Думаю у моего муха вит будет значительно больше амистра, сейчас 120 вит на 75 лвл. А по поводу пасивки я уже говорил, что многие заверяют, что она дает не деф, а вит деф. Но пока никто ничего не сказал по этому поводу здесь.
А аги... Не знаю даже, мой аги достаточно плохо тянет.

То, что лифка разрывает мобов это понятно, в данном случае имелось ввиду танкование мвп.

Еще интересно соуллинкеры могут кастовать на гомункулов? Думается, что нет, но вдруг.

LisandreL

@int1223167:
в данном случае имелось ввиду танкование мвпМВП в большинстве своём сейчас довольно злые.
Если МВП в крит-режиме, то гомункула не отлечишь 100%, да и без этого из-за саммона может быть весьма проблематично навестись на него пинчером.

Loneliness

Ваниль - самый танковый из хомов. И наиболее универсальный в плане ситуации танкования. Большой деф, большой витдеф, большие хп (лишь немного уступает Амистру), большое фли (уступает филиру, но значительно выигрывает в дефе/витдефе/хп), большой мдеф (не уступает ни одному хомяку).

Филир, полагаю, в отдельных ситуациях будет защищённее и эффективнее ванили из-за завязанного на физатаке мунлайта и фли ещё на 30 выше (под 1 уровнем скилла).
Лиф вряд ли будет защищённее, но убойнее может быть наверняка.

P.S. На ировики написано, что бонус к вит лиф от MC влияет только на витдеф. Но не уверена, правда ли это (через неделю смогу проверить, да). Если неправда - то у лиф довольно существенный деф, и по танковости под MC она должна быть примерно равна Амистру.

Олекса

МЧ у лиф увеличивает деф и мдеф, танкует не хуже других, я спокойно кидаю 3 ада только держа мвп на гоме и успеваю отбежать из поля видимости пока её добивают. На мобах станкует трех анубов, возможно потому что моя немного витовая и аги есть, соники не хватает все подряд.

Loneliness

Спасибо, хорошая информация

А ещё такой вопрос: можно ли скастовать MC сразу после Emergency Avoid, или задержка последнего не позволит?

Олекса

Нельзя скастовать МЧ после ускорялки,только если укорялка-винг-мч,тогда будут работать 2 скила одновременно. Если кому интересно статы моего гома на 25 странице сего топика.