Как защитить себя от роговского скила Divest Armor и т.д.?

-kosta-237

ZaaZy, мона и арлом убить вообщето... хотя зависит от рога.

skurudo

Ну вот еще развели... Давайте читать, что пишут:

Dex - this is what makes a Rogue stands out from the rest of Melee character. Dex is important for rogue not because it gives you Hit and ADSP. It also helps you both in your stealing chances as well as your stripping chances. So regardless of you are a pure stripper or PvM ganker, you still need your Dex somewhere around 60 ish at least for PvM and at least 80ish for strippers. However, with the new Steal formula where the success rate is based on the steal level rather than so much on dex. Pure PvM Rogue may actually be decent with only 40 dex. So saving some for agi or more strength.

~~ Strip Formula ~~

Current Strip Formula: 5 + 2 * Skill Level + (Your DEX - Enemy DEX) / 5

This applies for all armor and weapon stripping skills.

For example: A Rogue with 80 dex and max strip skills stripping a Sin with 40 dex

5 + 2*5 + (80-40)/5 = 23% to strip successfully

Looking at the formula this way, you can say that for each dex you have greater than your enemy you will improve your stripping chance by 0.2 percent. Thus the high dex the better for a professional stripper. So 110 dex to 40 dex enemy the chance is like = 29%

Luck - No need for Rogue for any build. Leave that to Sin.

Однако в случае с хантером возникает странный вопрос. К примеру: 5 + 2*5 + (100 - 150)/5 = 5%. Попросим же у Зази провести эксперименты и проверить.

Что касается крузов, то поплачем, господа: 5 + 2*5 + (100 - 60)/5 = 23%. Опять же Майк, ты тесты проводил?

skurudo

Сцылка:

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=40540">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=40540</a>

ZaaZy

вот skurudo хоть и Флудераст но вполне заслуженно! Респект!...
а именно... ни у одного рога неможут быть дексы больше чем у ханта...
у меня реально было 140 моей + блес = 150 декс
ну ладна... возьмом середнячек...
110-120 декс у боу рога (который щас стриппер)
и 130-140 декс у меня
тоесть разница уже 4%
максимум 15% - 4% = 11%!!!
это с 10-го раза!!! можно снять одну из шмотак..., а знаете еще как у нас работает движек вероятности

а он меня раздевал с 1-3 раза каждый слот!!!
значит неправильно работает формула...
вообщем потратил на лочку 3-х слотов порядка 9-12 кликов, хотя должен был 30-35!!!

antena_nashi

Хмм, ну так же как и у анкла есть минимальное время удержания, так же и у стрипов есть минимальный шанс на удачу, меньше которого быть не может. Так шта фсе по-честному.

ЗЫЖ шанс на стрип в новой версии сервера увеличен.

ZaaZy

@"-kosta-":
ZaaZy, мона и арлом убить вообщето... хотя зависит от рога.
в легкую)))) если на него еще пневму поставят и будут хилить))))

deathband

@antena_nashi:

ЗЫЖ шанс на стрип в новой версии сервера увеличен.

до 25% на 5 уровне, как я понял. (фиксированный)
всё как и должно быть

ZaaZy

@deathband:

@antena_nashi:

ЗЫЖ шанс на стрип в новой версии сервера увеличен.

до 25% на 5 уровне, как я понял. (фиксированный)
всё как и должно быть

почему до 25% вон давали ссылки с оффа что должно быть 15%

deathband

приведу сомнения в формулах.

That strip formula you mentioned bother me because we don't know what source that's from.That formula can be just rumor.

Actually that Strip Formula was from one of my trusted sites information sites. RO Universe , sadly the owner of the site decided to take down most of it.

When I look at rogue's job skill, I saw that fixe strip chance at max lv is 25%(wow) and max speed at chasewalk is 100%.Are you sure that site can be trusted?Interesting to look at that though =D=D

Usually they have the formulas correct, but the lack in Job Skill explaining sadly

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=71663">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=71663</a>
Posted: Apr 14, 2005 5:25 am - свежий гайд

косвенно, можно вспомнить и старый kRO'шный фикс:

Strip Helm, Armor, Weapon, and Shield's success rate has went up, but the casting delay also went up as well. The effect it has on monsters has been edited, and you can see how by reading the in-game skill description.

хотя, это спорно.

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=11&highlight=fixed+strip+chance">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... rip+chance</a>

в дополнение немного кода...

@"Spacoom":
У нас произошел апдейт с 1052 до 1164 версии

[code:2ip4wzxb]strip_fix = status_get_dex(src) - status_get_dex(bl);
if(strip_fix < 0)
strip_fix=0;
strip_per = 5+5*skilllv+strip_fix/5;
if (rand()%100 >= strip_per)
break;[/code:2ip4wzxb]
<- jAthena 1164 "skill.c" 3127 строчка

если интересно, что было в старой версии, то:
[code:2ip4wzxb] strip_per = 5+2*skilllv+strip_fix/5;
strip_time = skill_get_time(skillid,skilllv)+strip_fix/2;
if(rand()%100 < strip_per){...[/code:2ip4wzxb]
<- jAthena 1052 "skill.c" 2855+ строки
*не думаю, что разработчики просто так стали бы это менять

формулы везде разные. каждый говорит своё..
по выше указанному коду получается, что при 5ом уровня мин. шанс = 30.

Так, что я не вижу оснований это фиксить. (а вдруг имели место изменения?)
По-этому и придерживаюсь среднего значения.
а гайды обычно либо сами стары, либо основываются на старой инфе.

btw. если уж и проводить тесты.. то с большим количеством попыток.

ZaaZy

вот это меня убило!!!! [code:1113v01n]if(strip_fix < 0) strip_fix=0;[/code:1113v01n]
это меня еще больше уБИЛО!!! [code:1113v01n]strip_per = 5+5skilllv*+strip_fix/5;[/code:1113v01n]

в итоге миниматьный шанс стрипа 30%!!! и это притом что он лочит слот на 2 минуты...

мне больше нечего сказать!(((... бучу учиться драться кулаками, ловушками и птичкой....
P.S. продаю весь свой шмот...

deathband

ZaaZy, почему - убило? фиксированный шанс не может быть меньще 0 :)) это даже весело! хантер с 150 декс и рог с 120 декс

кстати,в старом варианте это тоже есть... просто немножко выше. я не посчитал это сильно значимым, а акцентировал внимание на сам конечный расчёт.

а вот по поводу исправленной формулы.. видимо у них были на то свои причины.

ZaaZy

кстати вот кому было интересно посмотреть на эмулятор jathena
<a class="postlink" href="http://prdownloads.sourceforge.net/jathena/">http://prdownloads.sourceforge.net/jathena/</a>

-----------------версия 1123---------------------
[code:218zp30r]strip_fix = status_get_dex(src) - status_get_dex(bl);
if(strip_fix < 0) strip_fix=0; //это кашмар
strip_per = 5+2skilllv+strip_fix/5; //минимальный шанс 15%
if (rand()%100 >= strip_per)
break;[/code:218zp30r]
----------------версия 1163----------------------
[code:218zp30r]strip_fix = status_get_dex(src) - status_get_dex(bl);
if(strip_fix < 0)
strip_fix=0;
strip_per = 5+5skilllv+strip_fix/5;//минимальный шанс 30%
if (rand()%100 >= strip_per)
break;[/code:218zp30r]

----------------версия 1178----------------------
[code:218zp30r]strip_fix = status_get_dex(src) - status_get_dex(bl);
if(strip_fix < 0)
strip_fix=0;
strip_per = 5+5*skilllv+strip_fix/5;//минимальный шанс 30%
if (rand()%100 >= strip_per)
break;[/code:218zp30r]

Даа дела... вот что со временем действия так и неразобрал
[code:218zp30r]strip_time = skill_get_time(skillid,skilllv)+strip_fix/2;[/code:218zp30r]
но видно если ваш декс выше чем у рога оно будет номинальным...
саму функцию не нашел.

ZaaZy

@"deathband":
ZaaZy, почему - убило? фиксированный шанс не может быть меньще 0 :))

кстати,в старом варианте это тоже есть... просто немножко выше. я не посчитал это сильно значимым, а акцентировал внимание на сам конечный расчёт.

а вот по поводу исправленной формулы.. видимо у них были на то свои причины.

а ниче так Дажер рог с
[code:b9eia8ym]50-60 декс
60-70 вит
~80 стр
там сколько то аги... с 8кхп[/code:b9eia8ym]
сможет каво угодно раздеть с шансом 30%, просто снять оружие! и все, ненада фризить, станить, ломать чтото... бить азурой, накладывать статусы, ставить в ловушки... ничего ненадо!... достаточно тыкнуть 3 раза и залочить веапон, потом тыкнуть 2 раза (о!!! повезло) и залочить бронь, да и слегка зевнув добить бекстабами...(

наверняка если шанс увеличили в 2 раза... сделали какоето противоядие, не каст перед тем как ты знаеш что тебя могут раздеть, а именно противоядие и довольно простое.

deathband

саму функцию не нашел.

[code:1xyimmtw]#define skill_get_time(id ,lv) ((lv<=0) ? 0:skill_db[id].upkeep_time[lv-1])[/code:1xyimmtw]

[code:1xyimmtw]int upkeep_time[MAX_SKILL_LEVEL],upkeep_time2[MAX_SKILL_LEVEL];[/code:1xyimmtw]

skill_db, как мне кажется, вынесен в отдельный текстовый файл или sql-таблицу с одноимённым названием.

[+upd]
//id,cast_list,fixed_cast_list,delay_list,upkeep_time,upkeep_time2
[code:1xyimmtw]215,1000,0,1000,75000:90000:105000:120000:135000,0 //RG_STRIPWEAPON
216,1000,0,1000,75000:90000:105000:120000:135000,0 //RG_STRIPSHIELD
217,1000,0,1000,75000:90000:105000:120000:135000,0 //RG_STRIPARMOR
218,1000,0,1000,75000:90000:105000:120000:135000,0 //RG_STRIPHELM[/code:1xyimmtw]

*убежал и спрятался от оффтопа

наверняка если шанс увеличили в 2 раза... сделали какоето противоядие, не каст перед тем как ты знаеш что тебя могут раздеть, а именно противоядие и довольно простое.

так тут уже несколько страниц повторяют по хим-защиту.
чем не противоядие?

самое интересное.. откопал я своего мелкого стриппера (dagger)
с 69 собственной дексой (70 уровень).. я 5 раз пытался снять с Wild Rose щит.. и всё неудачи. может.. карма? :))

ZaaZy

хим - вакцина..
Поушен - противоядие

так как снять эффект невозможно
предотвратить только химом накануне

на счет функции времени, это я видел.. sql таблицу не смотрел... только вот самой функции так и нету, непонятно что и каким образом она возвращает.. есть только ID и SLv

deathband

@ZaaZy:
хим - вакцина..

Поушен - противоядие

так как снять эффект невозможно
предотвратить только химом накануне

хм.. ну тогда можно начинать возмущатся почему нет поушна от stone curse или frozen?

skill_get_time - инлайн реализация.. это функция, не процедура c простым условием (если уровень скилла > 0 - читаем длительность)
параметры id- скилла. (RG_STRIPWEAPON в skill_db, 215 в skill_cast_db и тп) lv - уровень.

upkeep_time (в skill_cast_db) как я понимаю и есть зависимость продолжительности от уровня.. дана ли она в милесекундах или ещё меньщих еденицах (хз)

в sql-варианте все эти данные в таблицах.. в принципе - одно и тоже.

ZaaZy

deathband
upkeep_time = 75000:90000:105000:120000:135000
я так понял [code:2we9huq1] upkeep_time[lv-1] = upkeep_time[5-1] = upkeep_time[4] = 120000 [/code:2we9huq1] что соответствует [code:2we9huq1]120000мСек = 120Сек = 2Мин[/code:2we9huq1]

deathband писал

хм.. ну тогда можно начинать возмущатся почему нет поушна от stone curse или frozen?

эти 2 статуса снимаются статусреком (на который ненужно стратить алкоголь), кроме того первый можно разбить спустя 5 сек после наложения, а второй и вовсе первой атакой, да и держатся они 5-10 сек

меня просто время 2Минуты пугает и невозможность снятия данного эффекта

deathband

ZaaZy, важен сам факт того, что ты это делаешь не без сторонней помощи...
наверно не удачный пример..

возьмём ловушки охотников?
почему я не могу выпить поушн или какой-нибудь суппор не может оторвать мою задницу от этой гадкой анкл? только аги спасает.. так и тут

химзащита - 3 минуты. на ВОЕ быстрее убьют

ZaaZy

@"deathband":
ZaaZy, важен сам факт того, что ты это делаешь не без сторонней помощи...

наверно не удачный пример..

возьмём ловушки охотников?
почему я не могу выпить поушн или какой-нибудь суппор не может оторвать мою задницу от этой гадкой анкл? только аги спасает.. так и тут

химзащита - 3 минуты. на ВОЕ быстрее убьют

ГВ = 2 часа = 120 мин
120/3=40
40*~15кз = 600кз (это только на 1 патю на все гв, при том что в пати забито место под одного химика)

а теперь вопрос?.. часто ли на тебя на ГВ кастуют, протект?
на меня не кастили ни разу, + ты еще найди химика с полным комплектом протектов

не знаю... может ты на ГВ в замке не живеш, больше 3-х минут..., я обычно перекастовываю по 2-3 раза импрув(не из за кваги)

antena_nashi

Такой шум подняли, как будто в каждой гильдии по 10 стрипперов :roll:

Как защитить себя от роговского скила Divest Armor и т.д.?

вот это меня убило!!!! [code:1113v01n]if(strip_fix < 0) strip_fix=0;[/code:1113v01n] это меня еще больше уБИЛО!!! [code:1113v01n]strip_per = 5+5skilllv*+strip_fix/5;[/code:1113v01n]

в итоге миниматьный шанс стрипа 30%!!! и это притом что он лочит слот на 2 минуты...

----------------версия 1178---------------------- [code:218zp30r]strip_fix = status_get_dex(src) - status_get_dex(bl); if(strip_fix < 0) strip_fix=0; strip_per = 5+5*skilllv+strip_fix/5;//минимальный шанс 30% if (rand()%100 >= strip_per) break;[/code:218zp30r]

так как снять эффект невозможно предотвратить только химом накануне

deathband upkeep_time = 75000:90000:105000:120000:135000 я так понял [code:2we9huq1] upkeep_time[lv-1] = upkeep_time[5-1] = upkeep_time[4] = 120000 [/code:2we9huq1] что соответствует [code:2we9huq1]120000мСек = 120Сек = 2Мин[/code:2we9huq1]

вот это меня убило!!!! [code:1113v01n]if(strip_fix < 0) strip_fix=0;[/code:1113v01n]
это меня еще больше уБИЛО!!! [code:1113v01n]strip_per = 5+5skilllv*+strip_fix/5;[/code:1113v01n]

----------------версия 1178----------------------
[code:218zp30r]strip_fix = status_get_dex(src) - status_get_dex(bl);
if(strip_fix < 0)
strip_fix=0;
strip_per = 5+5*skilllv+strip_fix/5;//минимальный шанс 30%
if (rand()%100 >= strip_per)
break;[/code:218zp30r]

так как снять эффект невозможно
предотвратить только химом накануне

deathband
upkeep_time = 75000:90000:105000:120000:135000
я так понял [code:2we9huq1] upkeep_time[lv-1] = upkeep_time[5-1] = upkeep_time[4] = 120000 [/code:2we9huq1] что соответствует [code:2we9huq1]120000мСек = 120Сек = 2Мин[/code:2we9huq1]