АI Гомунклов

LisandreL

mak, да мне то что. Просто когда тебя за то, что Гравити разрешила, забанят - не плачься.
И не надо тут говорить про то, что Гравитти дала возможность - значит можно.
По твоей логике Гравитти так же разрешила (создав соответствующие скиллы): даблить чужих монстров, уходить в хайд и сбрасывать толпу на другого игрока, выбрасывать сайтом/рувашем из хайда вне ПвП режима, ставить пневмы на мобов... Всё это Гравитти дало возможность делать, но за всё это банят.
Может я неточно выразился, в общем имелось ввиду: если скрипт позволяет автоматически лечить/ресать питомцев, то это можно делать, но только в играя за перса, а если за счёт этого будет создаваться автоматическая прокачка, то это будет караться (Zeno вроде всё чётко объяснил).
Boxer, никакой завести: скорость кача хима всё равно останется достаточно низкой, особенно если сравнивать с сином, качающимся гримом, или ГК крузом. Я ж не потому, пишу что меня жаба душит , а наоборот пытаюсь предостеречь от ошибок. А то получится так: химы обнаруживают, что с помощью хомяков можно качаться в АФК режиме, на радостях бросаются использовать - в результате серия банов, куча недовольных (вернее кучка судя по количеству химов). А то получится как с пристами и квестовым скиллом.

mak

@"LisandreL":
mak, да мне то что. Просто когда тебя за то, что Гравити разрешила, забанят - не плачься.

торжественно обещаю, что когда меня забанят, я не приду плакаться тебе в жилетку.

@"LisandreL":

И не надо тут говорить про то, что Гравитти дала возможность - значит можно.
По твоей логике Гравитти так же разрешила (создав соответствующие скиллы): даблить чужих монстров, уходить в хайд и сбрасывать толпу на другого игрока, выбрасывать сайтом/рувашем из хайда вне ПвП режима, ставить пневмы на мобов... Всё это Гравитти дало возможность делать, но за всё это банят.
Может я неточно выразился, в общем имелось ввиду: если скрипт позволяет автоматически лечить/ресать питомцев, то это можно делать, но только в играя за перса, а если за счёт этого будет создаваться автоматическая прокачка, то это будет караться (Zeno вроде всё чётко объяснил).

угу, выразился ты неточно.
по существу дела - удели мне два раза по 5 минут скажем в орк данже. я туда приведу хомку и буду либо держать руки на клавиатуре, либо нет. а ты определишь, в какие именно 5 минут я кнопки нажимал, а в какие нет. это я к тому, что все названные тобой нарушения этикета, придуманного на МОТРе, довольно легко фиксируются. а вот язык программирования, который исполняется на клиенте, вряд ли так легко отследить.

LisandreL

я туда приведу хомку и буду либо держать руки на клавиатуре, либо нет

Скорее всего дела будут обстоять так: скринов cидящего/стоящего в нычке хима и бьющего мобов гомускула вполне хватит для подачи жалобы (ну или там ещё предупреждение химу в приват нужно будет на которое он не ответит - это уж потом разъяснят), а жалобы будут ибо народв в ОД очень нервный.
Потом тебя по этой жалобе банят за автокач и уже тебе надо будет доказывать, что ты держал руку на клаве. Почему доказывать прийдётся? Смотри пункт 1.2 правил.

Aiko Star

Сразу уточню. Структура скрипта для гомункулусов такова, что позволяет отдавать команды самому химу на использование скиллов. Видел скрипты с автолечением (питчер), автоатакой (телегой) и автокастом (с файрблендов и т.п.).
Теперь мое мненине на этот счет. Автокаст и автоатака - чит. Бесспорно.
На счет лечения же... Обозрим ситуацию реально. Кто может завалить покемончика? Или толпа мобов, или один мощный моб. Теперь подумаем.
Когда в ОД на мою Ванильку набрасывается штук 10 зомбяков, я ее физически не могу курсором выделить, чтобы отхилить. Если толпа слабых - хил и не нужен. Если сильных, то он не спасет по-любому.
Когда же дуэль один на один, то отхилить можно ручками гораздо быстрее, чем через скрипт.
Гравити не производит банов за использование таких скриптом, я специально уточняла. Что будет у нас - не знаю...
ps на счет автореспавна - никогда не видела... чисто теоретически, такое возможно, надо проверить.

Аллисик

хм.. автолечение и автокаст в принципе ничем не отличаются.
а описанный случай с 10 мертвяками - мобтрейн. на который скажут - нефиг собирать такие кучи что не можешь курсором попасть.

гравити в делах банов мотра далеко не авторитет.
выход действительно один без подробнейшего кодекса - пара тройка официально утвержденных скриптов.

ведь они полюбому боты, ну признайтесь хоть себе то. бить начинают сами(независимо атака -защита)? бот.

mak

@"Аллисик":
ведь они полюбому боты, ну признайтесь хоть себе то. бить начинают сами(независимо атака -защита)? бот.
мнэ. я может отстал от жизни, но любое существо, требующее искусственного интеллекта, является роботом. каковые на МОТРе запрещены правилами, но вот вводят же их? лично мне очень любопытно будет посмотреть на этот конфликт (со стороны

mak

@"LisandreL":
я туда приведу хомку и буду либо держать руки на клавиатуре, либо нет

Скорее всего дела будут обстоять так: скринов cидящего/стоящего в нычке хима и бьющего мобов гомускула вполне хватит для подачи жалобы (ну или там ещё предупреждение химу в приват нужно будет на которое он не ответит - это уж потом разъяснят), а жалобы будут ибо народв в ОД очень нервный.
Потом тебя по этой жалобе банят за автокач и уже тебе надо будет доказывать, что ты держал руку на клаве. Почему доказывать прийдётся? Смотри пункт 1.2 правил.
вот когда разъяснят, тогда и будем смотреть. а до тех пор это бесполезный разговор.

Мегабакс

Чтобы избежать банов за покемоноводствоство имеет смысл Администрации написать часть кода скриптов хомяков ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ для всех скриптов или возложить эту обязанность на уполномоченного представителя из числа игроков по типу хелперов или авторизованных пристов, ключников. Обязательная часть должна иметь защиту от киллстила, запрет на убиение поринга-лутера у СП, запрет на убиение плантов у химиков, возможно еще ряд запрещенных дейсвий (пока не вникал в технологию написания скриптов).

Имеется ли какая то возможность со стороны сервера проверить какие команды использует игрок? Если да, то можно придумать механизм сертификации скриптов у Администрации, так сказать одобренных к применению.

Aiko Star

Мегабакс, нет, проверять используемые скрипты с сервера нельзя. Только если смотреть логи действий, но это очень тяжелая работа. Плюс хозяин может принудительно ткнуть покемона носом в тот же плант, например.
А ввод нужной части - это дело добровольное, т.к. никак не проконтролируешь...

Xeonid

Хммм... описанный метод автокача выглядит просто невыгодным. Речь идет о том, чтобы оставить хима в месте со слабыми мобами. Ну сколько такая афк-команда набьет за сутки экспы?))) МИЗЕР. Но при этом будет сгорать Ваш трафик. Куда как выгоднее поставить автотрейд ( химы тоже торговцы)))), на набарыженные деньги нанять приста и набить ту же самую экспу за час. Понимаю, это не решает вопроса, но делает его академическим. Конечно, найдутся поклонники такого кача, но им можно будет только посочувствовать.

Aiko Star

Xeonid, ну можно ставить там, где не очень сильные мобы... не в этом суть. Просто сам факт... Например, я могу играть только по ночам - днем учусь. А так могу днем включать не только торренты, но и ро на автокач

AbDuL

@"Аллисик":
а описанный случай с 10 мертвяками - мобтрейн. :lol: на который скажут - нефиг собирать такие кучи что не можешь курсором попасть.
это не совсем так. есть агрессы, есть ассисты. и при пробежке, скажем, до другой карты все мобы будут подходить к химику, а гомункулу будут передаваться по наследству уже на траектории пути. это как пример.

Речь идет о том, чтобы оставить хима в месте со слабыми мобами. Ну сколько такая афк-команда набьет за сутки экспы?))) МИЗЕР. Но при этом будет сгорать Ваш трафик. Куда как выгоднее поставить автотрейд ( химы тоже торговцы)))), на набарыженные деньги нанять приста и набить ту же самую экспу за час.
да поставил хима к тарам. на F1 вбил поринга. поставил автонажатие F1 раз в 2-3 минуты. барыгу с другого акка поставил на автотрейд.а мизер-немизер - ну будет у хима за ноч экспа в 1.5-2 раза меньше, чем когда человек заклавой. так качнется еще и днем. в итоге кто-то честный до 90 доходит за 3 месяца, а кто-то нечестный за 2.

ЗЫ. у меня безлимитка(не у меня одного кстати) - пусть трафик горит синим пламенем :lol:
ЗЫЫ. к слову, я не сторонник автопрокачек, как могло бы показаться.

Aiko Star

AbDuL, по секрету: автонажатие F1 - это уже сторонние программы, что точно есть бан. Т.к. через скрипт такого нельзя сделать.

AbDuL

Aiko Star, ну и автопрокачка в общем то тоже - бан. но я о другом. это было сказано по поводу невыгодности автокача на слабых мобах.

Freija

AbDuL, может, поэтому нередко на картах со слабыми мобами живет кто пострашнее? ) У тех же тар обитает пеномена и нереиды - без присмотра они мелкого химика скушают на обед )

AbDuL

@"Freija":
AbDuL, может, поэтому нередко на картах со слабыми мобами живет кто пострашнее? ) У тех же тар обитает пеномена и нереиды - без присмотра они мелкого химика скушают на обед )
да е мое...нюансы это все...андре, магнолии, големы, ворм тейлы, крими, пеко егг, пупы в конце концов...на пупах химика никто не грохнит и дроп карт 0.07...1-2 пупы за ноч это как некисло будет? да хоть в неделю штуки 3-4 все равно какой бонус к бюджету выйдет...самое главное то что на пустом месте...из нифига вырастает минимум 1кк в неделю...ну и лут еще
хош иди сферки бей - встал на карте со свиньями там грибов куча и все в одном месте...и тебе сферки, и пойзон споры, и детри с карво...за час я вручную набивал по 30-50 сферок и пару сотен споров....а тут на ноч - стоит и бьет
мало ли чтоль вариантов применения этого ботоводства?

Аллисик

@"Aiko-Star":
AbDuL, по секрету: автонажатие F1 - это уже сторонние программы, что точно есть бан. Т.к. через скрипт такого нельзя сделать.

бан конечно. никто и не спорит. вопрос как ловить только. я не программист, но даже мне очевидно, что автонажатие с фиксированными интервалами, которое ловится автоматизированной обработкой логов, это прошлое.

а насчет следить чтоб не съели...ну съедят так съедят, так для варианта поставить на работе и иногда н аэкран поглядывать - самое то. и вопрос трафика для многих не стоит вообще. тут на безлимитках типа стрима немерено народу.

что касается пристов на час нанять...ну тут неистребимо стремление людей съэкономить да и время тратить тот же час неохота

Pycb

@"AbDuL":
мало ли чтоль вариантов применения этого ботоводства?
AI не может собирать лут.

AbDuL

Pycb, поринг и без АИ неплохо с этим справляется

Аллисик

@"AbDuL":

@"Аллисик":
а описанный случай с 10 мертвяками - мобтрейн. на который скажут - нефиг собирать такие кучи что не можешь курсором попасть.
это не совсем так. есть агрессы, есть ассисты. и при пробежке, скажем, до другой карты все мобы будут подходить к химику, а гомункулу будут передаваться по наследству уже на траектории пути. это как пример.

неудачный пример. вождение паровозиков наказумо при жалобе. даже при красивом названии "передача по наследству на траектории пути". больше 3х мобов мобтрейн. понятие пассивного мобтрейна никто не отменял.