[Q] [E] Снайпер[Sniper]

Cazador

Какая оснавная задача адвансов - верно, ВоЕ, исходя из этого, так снайп все-таки траппер

Улыбнуло, нафига качать снайпа если собираешся тока трапать на ГВ ?
Для этого достаточно раскачать Ханта Инт/вит/стр, с помощью гильдии конечно, не брать ветку Фалка но взять макс. количечтво ловушек.
Будет крутой ГВ траппер. Лучше даже трапперов Снайпов.

volkvin

Cazador, да меня вообще гвшные билды "улыбают" :mrgreen: 99инт 99вит... ну и может 25дек если повезет... ваще хреновы контактники... хачу фикс на фа...

CaTuP3

volkvin, да ладно, такой билд никто не будет качать. С такой дексой ужасно долгий каст тайм(а фен на гв не работает, да и брага не всегда возле тебя), да и разница между этим билдом и бидом 99 декс, 40 инт невелика по дамагу. Легче скинуть виты и инты, и вложить в декс.

pallash

Мне не понятна какая-то пренебрежительность и даже ненависть к ФА-снайпам со стороны наших агильных сородичей. Если вы считаете, что мы так плохи, что МВП не отберем, что на ГВ нас лучше инт/вит/стр ханты, что мы качаемся до получения профы дольше, так что же вы так жаждете что бы пофиксили ФА? Разница между ФА-снайпом и любым другим билдом - такая же как между СБР-кросом и другими.
Это просто другая ветка, со своими минусами и плюсами. У ФА огромная задержка, что делает наш билд вовсе не простым, как в прокачке, так и для МВП-зонинга. Но на ГВ - мы держим пальму первенства: я могу сейчас взять около 500 ловушек+еда и комплект шмоток на МДЕФ и набор элементальных ножей. Все проблемы задержки ФА решаются установкой браги. После этого мы превращаеся в машинку для шинковки танков. Кач чистого инт-вита - вопрос очень спорный, но варианты инт-декс-вит и другие вариации очень не плохо себя показывают. А про фикс переноса элемента с ножа на ФА - вопрос конечно до сих пор в воздухе висит.
Долго рылась, нашла вот это:
<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=98226&start=0">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... 26&start=0</a>
У меня с аглицким проблемы , но не про перенос ли элемента со стрел на ФА там разговор?
P.S. А меня улыбают те, кто считает что вся игра - это крошение тупых мобов.
Я считаю, что у меня уже сейчас на 79 левле ГВ билд(70 декс 77 инт около 50 вит), а на тестовом мне очень понравился этот:
85 вит 81 декс 77 инт . Декс сначала качается до 70, а докачивается после достижния расчетной виты. Билд очень интересный, подразумевает ношение песта, очень живуч, хорошо кушал синие банки и мастелки, жил в Абисе. До 99 мне еще очень далеко, так что будет время и возможность выбрать. Так что качайте народ себе двухстатовых аги-дексовых продвинутых хантов в обличии снайперов, а мне хочется сделать перса с действительно интересным билдом.
Есть возможность того, что ФА пофиксят, и не будет переноситься элемент, но лично я готова рискнуть.

CaTuP3

pallash, муахаха, ну про ГВ ты перегнула палку. При любом раскладе (кроме крузов/палов) дамаг в еденицу времени у правильного даблера больше :lol: Да, в дефе из браги дамаг великолепный, не буду отрицать. Ибо в деф ломятся восновном толстые банки. Но гв состоит не только из стояния на одном месте в дефе, так что не надо рассказывать про то, что у кого-то там пальма первенства.
Расскажу случай с ГВ. Дефили мы бриту 2 или 4, не знаю точно(где зени найфы), атаковали снг. Нам потребовалось 8 человек на балконе что бы остановить атаку. Ибо даблы из госпеля со 180 декс и 185+ аспд и когда за тобой стоит проф постоянно дающий СП - это просто сказка. К тому же я считаю, что декс/аги/вит снайпер самый сильный пвп чар :lol:

А про ссылку, там какой-то монк плачется, что его срубили с ФА. Ему какой-то шутник пишет, что фа имеет элемент стрел(шутит он так), ну а потом нормальные люди объясяют, что у ФА всегда элемет НЕЙТРАЛ.

А вообще, в 20-х числах приедем в Питер, приходите кидсами, обсудим :lol:

CaTuP3

Еще по ссылке, там написано, что с элемент стрелами И С ЛУКОМ!!! фа игнорит райдрик :twisted: Без лука, но со стрелами не игнорит:(

А вот самая лучшая строчка для любителей ФА снайперов:
FA in Bragi's poem[magic strings] {with an int type bard} = fastest damaging skill ever. (15k+ damage/sec on a monster)
ФА из браги самый дамажащий скил, который только есть. 15+к в секунду. :twisted:

Волшебный

@pallash:
Но на ГВ - мы держим пальму первенства: я могу сейчас взять около 500 ловушек+еда и комплект шмоток на МДЕФ и набор элементальных ножей.
Не верю) 3 коата (марк, рыба, дока) + мдэф + райдрик + тара + еда (30 мастел, 10 джелли) + 3 ножа + композит с гидрами и на трапы остается только ~50 веса.

Про гв тоже сомнительно. От чемпионской азуры не спасет 80+ вит (даш к трапперу и азура). Причем, если гибрид или агильник еще может навесить статус на чампа, то ФА снайпу остается только ныкаться от него. Тот же сбр без аги ты скушаешь полностью, а не только интовую часть..) Ну и т.д.
Кроме чуть большего дамага от фа и чуть большего кол-ва хп, особых плюсов в ФА билде я не сильно-то и вижу. Где пальма-то?)

ps. И вообще, агильники -- это 90+ аги... Так что попрошу не обобщать А насчет жажды фикса.. Так никто не жаждет, ибо пользуются этим. Просто читая топ и видя расчеты билдов основанные на глюке (?) эмуля... Ну, желание предупредить наверное) Стоит вспомнить хотя бы бардов и данс, которые делали билд под баго-фичу, когда задержка от мьюзикал страйка и сроу эрроу не зависила от аспд.

volkvin

ссылка Палаша о том как чэмп случайно умер на гв с гострингом... все что там обсуждается это
:roll: что ФА всегда нейтральный
:roll: если эквипнуты любые элементальные стрелы (не Neutral>>Normal Arrow) то игнорится только 20%резиста райдрика (при физической рейндж атаке которая может менять элемент... и.е. ХБ или КОМПОЗИТ.... ФА ВСЕГДА НЕЙТРАЛЕН)... но это мы все знали, задолго появления снайпов... или только я такой тупой?
:roll: потом 3 страницы топа о том как на ГВ снайпу нереально дамажить больше 2к на гв... и о том что элемент стрелы сносят эфект райдрика... RLY?OOOOOOOMMMMMGGGG...
:roll: OMG опять кое что что мы никогда не знали :roll: :roll: :roll: если валить круза сильвер стрелами то дамаг будет всего лишь 50%... duuuuh!! крузы ж блин святые фсе...

далее к соратичам по курятнику
CaTuP^3, да я знаю что билд экстрим... но меня бессит что все думают что ФА будет вечно переносить элемент... и меня бесят билды которые исходя из переноса элемента пытаются врубить 80вит... имхо... снайпы не сделаны жить долго, но сделаны дамажить офигенно много и быстро... разница между 30 вит и 80вит только в возможном антистане в госпеле с глорией (и своего лака чуть)... ну и может 1к хп если вам очень повезет.. ??? при дамагах на ГВ 1к это фигня...

pallash, пожалуйсто сидите на своих пальмах и не суйтесь никуды... имхо... 500трапов... зачем тебе 500трапов??? максимум трапов на гейте ~~~100штук... дальше если ставишь больше то предыдущие трапы падают раньше своего времени... ну 300трапов макс... ненависть??? никакой ненависти... просто как я уже сказал меня бесит адаптация багов

I dont think any sniper is crazy enough to go 99int/99dex for a skill only useful in magic strings

даже за морями и полями люди думаю что тупо делать билд под скил, который будет юзатся только в браге...

Разница между ФА-снайпом и любым другим билдом - такая же как между СБР-кросом и другими.

угу...разница между 99дек 80аги 40вит 30инт и разница между

85 вит 81 декс 77 инт

... совсем нету разницы... мы всего лишь сняли аги полностью и теперь по нам попадает все что сущевствует...

После этого мы превращаеся в машинку для шинковки танков.

только потому что используете баг клиента, после фикса которого танкам будет плевать на вас как на хайthief пытающихся их убить

P.S. А меня улыбают те, кто считает что вся игра - это крошение тупых мобов.

а меня улыбают те кто пытаются сделать из снайпера хрен знает что...

Так что качайте народ себе двухстатовых аги-дексовых продвинутых хантов в обличии снайперов, а мне хочется сделать перса с действительно интересным билдом.

так бы сразу говорили... имхо манч и пофиг на прокачку и сложность прокачки за то быть одним экземпляром... Я такой только адин, и больше таких "меня" нету... а если ты считаешь что можно сделать 2х статового снайпера на 99м, то убей меня... имхо 69стат пантоф куда то уйдет... а 25очков виты/инты/стр это не фиг моржовый...

Есть возможность того, что ФА пофиксят, и не будет переноситься элемент, но лично я готова рискнуть

я уверен что вы рискнете... имхо нанося 5к дамаг сейчас с ножами дамаг примерно равен сину с ЕДП... а такого не будет... у сина с ЕДП самый... повторюсь самый большой дамаг... не считая азуры :roll:

FA in Bragi's poem[magic strings] {with an int type bard} = fastest damaging skill ever. (15k+ damage/sec on a monster)

... это ведь не гв... сносим 40% и получаем 9к дамага... я просто преуверен что азура снесет больше, и что син с едп и билдом построеным под ПРАВИЛЬНО работающий соул брейкер в той же браге снесет намного больше

Ваххха Байт

все гнут в свою сторону улыбает как всегда
успокойтесь, получайте удовольствие от своего билда, делайте его таким, какой вам нравиться!
играл хантом был аги лак
теперь хз кто, наверное гибрид с уклоном в инт, да в мвп аги дех сильнее, но мне лично всё равно я не хожу по мвп.
а насчёт элемента моё такое мнение, элемент важен тока на каче в той же лабе
НА гв и арене как то не очень, на арене фиг подберёшь элемент, а на гв сосульки поразбивать и демаг нанести можно и нормалом
кстати вопрос который меня волнует как убить круза пала в госте с дэфендором ? трапы даблы ? смешно, ФА можно, но если перестанет переносить элемент я не знаю что делать
CaTuP^3 ждём встреча в мистер патито ? нас там уже узнают

Волшебный

В догонку:

I. нормальные снайпы с 150-160 декс:

инта clear woe (40%) thara (30%) assu (30%)
30+20 5550 3330 2331 1632
40+20 5800 3480 2436 1705

II. ФА снайпы с ~130 декс:

инта clear woe (40%) thara (30%) assu (30%)
80+20 6700 4020 2814 1970
90+20 6950 4170 2919 2043

Разница на гв в дамаге между почти моим (3) и почти твоим (4) снайпом:
1970-1705 = 265
Разница в стат поинтах между 40 и 80 инт и то больше (~280) :?

Пупухет и райдрик (в случае фикса) сами можете посчитать, если не лень)

Ваххха Байт

Бака, нифига не понял
тебе не нравиться свой снайп ? или нравиться мой ? или наоборот ?
отстаньте, нравиться играйте
запомните это

Волшебный

Ваххха Байт, да не гнут)
Просто восклицания: "ФА труууу. Ой, а на гв как труууу... Ваще вне конкуренции", - при банальном подсчете дамага оказывается не более, чем перерасходом, вечно нехватающих, статпоинтов неизвестно на что.

Ваххха Байт, мне мой нравится) ибо независим и очень универсален)
Просто топик не только снайпы читают, а так же и новички, которым переход на данную профу еще предстоит... Поэтому неплохо со всех сторон рассматривать билды)

Ваххха Байт

Бак, абсалютно согласен, также как и восклицания аги дех труу, всё остальное гггг, мне не нравяться
-в споре рождаеться истина ? или мордобой ?

пожалуй всё таки истина , но не для спорящих, а для посторонних читателей

CaTuP3

Ваххха Байт, я еще не знаю, где соберемся, там питерские встретят, поселимся и решим уже:) В мистер патио понравилось, можно будет и туда забурить :lol:

По поводу билдов, полностью согласен с volkvin, снайпер - это мясо, но мясо с огромным дамагом. Даже имеея 100 вит, прохождение прекаста в виде танка представляется очень сомнительным, ну даже если он пройдет, то ничего толкового не сможет сделать один. А вот если зайдет во второй волне атаки(где не надо много вит) он очень сможет помочь атакерам. Я не говорю, что чей-то билд явно лучше, а чей-то явно хуже. Каждый знал, кого он качает(все же у всех ханты прокаченные до 99 левела за плечами) и значит он получит то, что хотел, а это значит ему нравиться играть персом с таким билдом. А в игры и играют, что бы получать удовольствие... Так что давайте объективно смотреть на вещи:)

volkvin

Ваххха Байт, CaTuP^3, Волшебный, это все что я пытаюсь доказать через свои, возможно через чур критичные посты... не стоит качать снайпа под один скил... имхо он так не должен работать, и жалеть об этом=большое колличивство экспы

Cazador

pallash,

Ой, и в мыслях обидеть не было.
Прсто затачивать снайпа ТОЛЬКО под ГВ как то мне не хочеться.
Ибо ГВ только 2 раза в неделю, а МВП и походы с друзьями хоть каждый день. Мне всегда нравилось что мой хант, а теперь и снайп был и остаёться крутым универсалом. Для него нет запретных локаций. Нет неубиваемых мобов.
Конечно Хант фальконер больше заточен на вскрытие "консервов", Очевидно и ФА снайп ту же задачу вполне способен решить.
Но и обычный снайп имея всего 28-36 родной инты но стоя в браге госпеле и при поддержке профессора способен дамагать на гв не намного хуже снайпа с 80 интой. Разница там совсем небольшая. С другой стороны инт/вит билд будет качаться в той же лабе гораздо проще и быстрее обычного Декс/Аги. хотя бы за счёт живучисти.
А если подумать о чём то "экзотическом" то лично меня больше Шарп шутинг интересует. Кажеться мне этот скилл ещё себя проявит. Может под него свой билд надо будет качать. кто знает.

volkvin

Cazador, насчет кача в лабе и живучести это как то?) встретишь снайпку в крит моде и будешь ждать задержки ФА???? имхо агидек задаблит и забудет...

а насчет шарп шутинга... не вижу смысла качатся под него... имхо высокий лак и декса, очень экстримальный билд... просто можно его юзать как замену ароу шовер для моббинга

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=100308&start=0&postdays=0&postorder=asc">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... torder=asc</a>
у кого нету проблем с английским... обсуждения полезности ФА, ШШ и гибридоф на ГВ

T13Nemo

аж голова кругом идет от криков: Долой Инт\Вит, даешь Аги\Декс и долой Аги\Декс, даешь Вит\Инт, так и хочется крикнуть долой Аги\Декс и Вит\Инт, даешь Аги\Декс\Лак Почему хочется так крикнуть? Ответ ясен: народ слишком много спорит о том, у какого билда против консервы шире, а у какого длиннее, забывая о том, что снайп против консервы, как мясо против вайтов те вообще никак, всего лишь назойливая муха. Для консерв, если уж вы так хотите их убивать под брагой, под госпелем, профом и тд, хотя я редко вижу, чтобы брага и госпель и тем более проф бегали рядом со снайпом, да хоть и рядом с физ атакой (хотя может у ХА и ФА это так, но у остальных я этого ни разу не видел), то вспомните, кого консервы любят польше всего? правильно крит-синов, так почему бы нам не сделать крит-снайпа? ведь у него еще и автоблиц есть! Бред, скажут многие, кто прочитает прошлое предложение, но, посмею вам возразить, критовый билд снайпа имеет право на жизнь из-за рядя причин: всокий крит рейт, большая аспд, вполне себе достойный декс, ну и, конечно бонусы от лака к фли и антистатусам. Вообще у меня есть опыт в обращении с так называемыми мутантами те с лаковыми хунтами (почти докачал своего до адванса, поэтому очень интересуюсь его будущим), поэтому должен сказать, что консервы меня не долюбливают тк я, как комар, кусаюсь наряду с крит-синами ощутимо, правада покусать удается редко тк основная задача хунта\снайпа на гв (интересно, какая, может в атаку идти и имп рубить?) все же трапы, как бы вам не хотелось в это верить, да и к тому же, как сказал кто-то несомненно умный, с найп в первых рядах атаки?-пхх, бред, снайпово дело заходить тогда, когда его жизни уже мало что угрожает и оперативненько трапить там, где ему скажут.
Так же из собственного опыта хочется добавить, что, вопреки предрассудкам, аги\лак гибрида качать не так трудно, ведь ему открываются интересные перспективы в плане мест кача, которые не доступны другим хунтам\снайпам (часто ли паверы качаются, например, на туртулах?). Так же я готов поспорить, что эти самые паверы, когда не качаются ДСами (или может у них СП бесконечное?), не намного превосходят по дпс гибридов, а иногда даже уступают им.
Собственно выношу третий вариант снайпов нв обсуждениее , только добавлю, что аги\декс\лак подразумевает под собой не гигантский уход в сторону лака, а всего лишь сокращение декс с 150 до 120-100, что позволяет сохранить относительно высокий демаг, и вдобавок получить бонус в виде фалькона и лаки доджа (последний меня довольно часто спасает на ГВ от злобных адвансов ), тем более, что у снайпа 100% прокачана ветка с фальконом (или есть те, кто отказался от ФА?)

Волшебный

@T13Nemo:
лаки доджа (последний меня довольно часто спасает на ГВ от злобных адвансов )
О_о лаки додж только от обычных атак спасает, но не от скиллов, а уж адвансы только скиллами в общем-то и пользуются.

Теперь по остальным моментам:

По поводу танкорезки критами: до первого танка с дэфендером)

Пауверы, когда не качаются ДС-ми, качаются ШШ-м и получают 700-800к экспы за 10 минут=)

АвтоББ. Да, красиво смотрится, но еще на ханте (дексовый) я заметил, что у меня дамаг с простого выстрела дает дамаг больший, чем с птички (>1.1k). А на снайпе 150-160 декс с тру сайтом дамаг с выстрела по мало-среднедэфовым мобам будет 1,3-2к.

CyHDyK

омфг, старые песни о главном 10?))
на правах флуда:

@volkvin:
Cazador, да меня вообще гвшные билды "улыбают" :mrgreen: 99инт 99вит... ну и может 25дек если повезет... ваще хреновы контактники... хачу фикс на фа...
гвшный билд, это стр/вит ))

@Ваххха-Байт:
...
-в споре рождаеться истина ? или мордобой ?
...
здесь игра)) и каждый делает перса таким каким он хочет, и будет очень трудно найти истину, когда для каждого истина это то как он хочет играть своим чаром, и каким он хочет его видеть ))

@T13Nemo:
(часто ли паверы качаются, например, на туртулах?)
почти всю "жизнь" провёл на туртле и хантом повером, и снайпом гибридом))
П,С, сколько не встречал на ГВ снайпов, дамаг что от даблов что от ФА не впечатляет о_О
П,П,С, а вообще, гибриды рулят)) своим корявым билдом доволен, т.к. он и ФА неплохо может попинать из под браги, и даблы попускать с хорошей декс и аспд мможет))
П,П,П,С, и ещё оддно "а вообще")): а вообще наше ддело трапы на ГВ)) пусть другие дамаджат))
П,П,П,П,С, сори что коряво и столько П,П,С ^_^