Arch Bishop: обсуждение билдов
-
**
[AG]Lunatik
Так мы говорим о пвм или о пвп направленности биша?есть ангелус, есть асперсия, есть глори, есть терна - полный джентльменский набор пве сапорта
в сочетании:
нет кьюра, и главное, нет дикриза, а первый левел резуректа - это достаточно стрёмноуже совсем не полный.
При этом есть санки. Нужный скилл в пве? Или в пвп?потому что польза массала и диспела на своих для меня не очевидна
Диспелит только выбранную цель. Свою. Очень хороший пвп скилл. До ребаланса незаменим в арсенале пвп биша. Задумайся, почему
-
YourPower, вы случайно не из Одессы?
-
Делать фул пвм чара на реневале(к тому же на фул ГВ сервере) - нонсенс.
Тут скорее фул гв с придатками для возможности пвм. -
Имхо, с бОльшим количество стат-пойнтов можно сделать себе одинаково сбалансированный и для пвм, и для в пвп стат-билд. Со скиллами сложнее, но и тут, как выяснилось, десятки вариантов. Так что, не все так уж плохо.
-
YourPower, естественно, последний вариант биша это пве скиллбилд. Тут я просто рассмотрел, как можно уместить ангелус, не делая своего чара слишком ущербным. Свой вариант раскачки пвп бишопов я уже предлагал ранее.
Си-Ванму, вы думаете, что всегда в пати с вами будет ещё один бишоп? А как же мини? А дуэты? А гв? Это вам не кач на пятой точке, там надо бегать и быстро убивать мобов. И без сакрамента вы скорее всего окажетесь мало кому полезны - как обычный прист, только потолще. -
Сакрамент не критичен в дуо\трио.
-
@"[AG:
Lunatik":39lhuly7] Тут я просто рассмотрел, как можно уместить ангелус, не делая своего чара слишком ущербным.
ну ты как раз сделал бишопа именно ущербным. Мало какие скилы стоили бы таких жертв, и уж точно не стоит ангелус@Wild_Wild:
Сакрамент не критичен в дуо\трио.
кому не критичен, а кому и весьма, варлоки и шуры, думаю, с тобой категорически не согласятся -
@"[AG:
Lunatik":27s52ogl]Это вам не кач на пятой точке, там надо бегать и быстро убивать мобов. А с чего так грубо-то? На мне написано что ли, что я люблю попокач?
До ввода реньювала я качалась в основном в дуэтах с дамагерами. Сейчас я качаюсь с остатками гильдии, которые стали заглядывать в РО, но это скорее фан кач, т.к. по профам это сорк, рун найт, пал и чейзер.
Что меня может привлечь в плане походов куда-то - так это башня, а там, да, берут не одного АБ/ХП. Но в башню зовут согильдийцев или своих, к которым я уже давно не отношусь.
Еще хочу походить в лабу 4, туда, я полагаю, мы возьмем два АБ, ибо ПМ любит ходять в лабу около-фулкой.
ГВ. Моя гильдия 4+ года является не ГВ гильдией.И еще весомый аргумент против сакрамента - это отрицательные отзывы в этом топике, мол профит практически незаметный.
-
Варлокам сакрамент как-то и не очень то нужен, за исключением мб кометчиков. Особой разницы в скорости каста не ощущается, урезает доли секунды. Хотя для любителей арены и максимального кпд на вое это может и будет решать. Но убивает другое, что бы вкачать 5-й сакрамент надо потратить 21 поинта (вместе с сакраментом) на практически бесполезные скилы. И даже масс киря на мой взгляд не будет пользоваться популярностью и вряд ли заменит ассу.
-
@FireDzen:
И даже масс киря на мой взгляд не будет пользоваться популярностью и вряд ли заменит ассу.
А на ГВ теперь кидается асса? :evil:
В свете недавнего фикса Асса уже не очень крута :evil: в следствии чего и ангелус тоже мало полезен...
Не терплю я блин фиксы, которые билд с ног на *опу опрокидывают :evil: -
ну у асы это даже не фикс, а просто то, что должно было быть сразу
@KuziaHP:
В свете недавнего фикса Асса уже не очень крута =( в следствии чего и ангелус тоже мало полезен...
а не наоборот ли? -
KuziaHP, а раньше что, все кидали кирю на ГВ? В топ гильдиях много народу использует свитки ассы. Попробуй им кирю дать, много нового о себе узнаешь. :twisted:
-
ох ёжик =_= неужели есть люди, которые всё еще не понимают, что делает сакрамент? ну почитайте же наконец
вот вам ировики. уделиле 2 минуты, а не запарывайте свои "суперпупертрубилды"
<!-- m --><a class="postlink" href="http://irowiki.org/wiki/Sacrament">http://irowiki.org/wiki/Sacrament</a><!-- m --> -
Papercutter, Снижает время каста зена в 2 раза.
-
@"boojum":
@"[AG:
Lunatik":2zrj4gpk] Тут я просто рассмотрел, как можно уместить ангелус, не делая своего чара слишком ущербным.
ну ты как раз сделал бишопа именно ущербным. Мало какие скилы стоили бы таких жертв, и уж точно не стоит ангелус
boojum, совершенно в сапоги! Сам я бы не стал брать ангелус, а писал лишь о гипотетической возможности уместить его не жертвуя скиллами бишопа. Моё сообщение следует читать в контексте дискуссии. Что касается ущербности или нет - я сразу написал плюсы и минусы, а уж весомость этих плюсов и минусов каждый для себя определяет индивидуально.
Си-Ванму, ну, не берите сакрамент. Не берите, и радуйтесь игре. Зачем вам лишняя морока? Я мог бы привести мнения людей, которые убеждены, что сакрамент из разряда must have, но смысл? Мне лишняя морока тоже ни к чему, я уже приводил примеры, где сакрамент очень полезен, и таких примеров можно привести много, но специально я их тут все описывать не стану - лень.
-
Бессмысленные обсуждения скилов вообще впринципе на данный момент.
Разница столь минимальна что в пвп, что на гв и каче, ее учитывать можно только ради удобства. Не вижу ни 1ой ситуации где биш имея один набор скилов (не говорим про батл скилы) уступил бы другому с другим набором. Настолько к сожалению все эти новые скилы бесполезны. И весь треп выше сводится к банальному удобству игры. Как тебе удобно играть, что привык ты тыкать то и качай. И на гв никто не заметит какой у тебя там скил билд биша, на каче экспа не изменится от твоего чито ангелуса или его отсутсвия и в пвп никакой сакромент не поможет тебе хорошо отсапортить если ты в принципе это делать не умеешь. Топик моно закрывать. А пообсуждать можно будет что то позже, когда будут ясны хотя бы более менее банальные вещи - формулы статусов. -
Всегда поражали люди, убеждённые, что после того, как они опубликуют своё исчерпывающее мнение, топик "моно закрывать".
Дядя-Допа, то, что ты описал, справедливо лишь "в мясе", где много всяких бишопов, все чего-то кастуют, и индивидуальный скилл и возможности каждого отдельного персонажа сводятся к минимуму, а на первый план выходит суммарный кпд группы. Там можно и полусапортом играть, не паля свою ущербность. Если же говорить о менее масштабных действиях, тут уже можно поспорить о маловажности того или иного скилла. -
спорьте сколько угодно, но ни 1го нового биш скила не внесут существенного преимущества ни в 1ой ситуации.
Так и быть моно не закрывать топик, балабольте дальше) -
Чем больше я пытаюсь разобраться в шмоте для фс ако>биша 150\50 тем меньше я понимаю. Вот на оффах есть эден, там проблема шмота до хп 90+ вообще не стоит ни каким местом. Но даже если это опустить. Начиная с того же хп 90+ вообще, абсолютно ничего не понятно.
Есть просто шмот типа "что было на венде/на что хватило зеней", есть топопые вещи - нидх гарб, ди манто, ди боты, ди роба. С ними относительно понятно - они сами по себе тру. Но!
Теперь есть предметы 13.1-14.1 эпизодов, их много, и что самое страшное - они крайне разные.
Есть релики, есть энчанты, есть Siege Set*1. Есть заточка.
Есть одноручное оружие, есть двуручное оружие. Есть тонны разных аксессов и шапок.Но самое подлое в том что, несмотря на весь выбор, универсального ничего нет. Абсолютно ничего. Каждой ситуации - свой набор шмоток.
Но суть в том, что нельзя сказать что без какой-то шмотки чего-то сделать нельзя. Можно. Можно играть в практически любой ситуации с самым крабовидным шмотом. И ничего страшного не случится.
Универсального ничего нет, а играть можно в чем попало. Ололо.Если я раньше был твердо уверен что из оружия двуручки - лучший выбор, то поиграв понимаю, одноручки с чантом + щитом с нужной картой хватает, просто напросто хватает. *2
Штраф на аспд сильно мешает в фулках использовать свой потенциал? У бишей обычно все же есть немного аги, плюс пьем конц. На крайняк щит и снять можно. Ну и/или одеть спринт сэт, или еще что-нить, но это уже крайности которые вряд ли многим будут нужны.Со статами тоже весело, как ни крути, а действительно запороть часа - почти невозможно, сделав билд "серединка на половинку" ты ничего не теряешь. Конечно могут быть ситуации где нужен биш с особым билдом, но их еще поискать нужно. И это так, судя по всему, у всех классов. Подбирать конкретные цифры статов - глупость. Поскольку невозможно предсказать что на тебе будет одето в тот или иной момент времени, с какими картами и какими чантами и заточкой(мы же помним об том, что на многие скиллы и вещи влияет затчока, а с чантами разброс характеристик бывает до двух десятков статов).
На ГВ конечно с этим проще. Особенно если качать биша, скажем, через год. Тогда многое станет яснее, и подбирать нужный билд и шмот легче, на чужих ошибках-то, и гайдах. Но тогда выйдет еще 1 эпизод, и еще один вскоре будет на сакрае. А разнообразие шмота есть уже сейчас. Корейцам придется ясно показывать что - тру, а что - для нубов, иначе все запутаются.Смотря на шмот я вполне понимаю что ди боты с картой+ нихд гарб с райдом - хороши. Но зачем они мне? Без них вполне можно обойтись, вещами попроще, да подешевле, да, по сумме бонусов и по дефу - они прекрасны для пвм+мобтрейна, но будет ли у меня возможность и нужда в этом? Смотря на Аффекшн сэт - я понимаю что и с ним можно играть, но не понимаю для чего он? Это сэт для новичков или для про? Для какой ситуации? Смотря на Siege вещи я понимаю что нужно брать калькулятор, смотреть на скиллы применяемые на ГВ, и ломать голову - что лучше носить. А тратить время и бить все подряд и сразу - глупо и бесполезно. *3 *4
*1 Siege-вещи вне гв не работают.
*2 Для ГВ есть Bellum оружие, см. по ссыке с Siege Set.
*3 В ировики ДБ вещи только до 13.3, плюс нету вещей с того же Маллана и откуда-то еще. Новых вещей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МНОГО, я даже не знаю где их искать чтобы самому посмотреть.
*4 БГ вещи в тексте опущены, но я их не забыл. -
Немного пересчитал билд биша:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/acb.html?20kkdAsXdAhEbsroqnkeyAjScAkBabkfqsrEjScHcY">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/ac ... qsrEjScHcY</a><!-- m -->
Статы примерно так:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://calc.irowiki.org/?caZcAaYaGabbHbMbMbMaaaaaaaaaaaaaaae5aaaaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafqaafqaaaaaaagaaaaaaa">http://calc.irowiki.org/?caZcAaYaGabbHb ... aagaaaaaaa</a><!-- m -->
