Paladin. Обсуждение.

enCore

@SoI-S.:
M!keИ вообще пора включить блидинг :twisted:

Ох если его включат, все точно начнут кричать какие паладины Читеры :twisted: Это будет здорово Некоторые чары, например такие как Визы, Ханты, Присты, будут дохнуть от 1 Глории Домини. :twisted: :twisted: :twisted:

Berserk

@enCore:

И граю и на мотре тоже Но говорю так как должно быть и будет, а не так как есть сейчас
ты говоришь либо про jathena за которой я не слежу. Либо об очень устаревшей eathena.
СБ недавно максимум наносил 6к. Блидинг вешался в зависимости от вит жертвы. На 80 вит тело повесить не возможно ...
Ах да. На тойже eathena щилд чейн с щилд 7 стр 110 и 4 гидр по pasana выдавал аж 5.2к урона.

drinkermann

можт объясните что за блидинг? просто на рагнаинфо про это ни слова нет.
прессура по их словам работает как у нас(2к дамаг, -40% сп), только не сбивается.
пока я лично не вижу смысла урезать себе щиты ради этого баловства...

Lotta

люди, а у Вас шилд чейн с списке скиллов как Unknown Skill или у меня клиент какой-то не до конца пропатченый?

SoI S.

Lotta, у всех так...

drinkermann, блидинг-это такая штука, что пальчики оближешь, и она по идее должна быть, так как карта с защитой от нее существует(Вудман Файтер карта)

enCore

Хед краш у ЛК

case LK_HEADCRUSH: /* ѓwѓbѓhѓNѓ‰ѓbѓVѓ… */
{
int race = status_get_race(bl);
if (!(battle_check_undead(race, status_get_elem_type(bl)) || race == 6) && rand()%100 < 50 * sc_def_vit/100)
status_change_start(bl, SC_BLEEDING, skilllv, 0, 0, 0, skill_get_time2(skillid,skilllv), 0);
}
break;

А это у паладина

case PA_PRESSURE:
{
/ Official servers seem to indicate this causes neither stun or bleeding. [Skotlex]*
int race = status_get_race(bl);
if (rand()%100 < 50 * sc_def_vit / 100) // is chance 50%?
status_change_start(bl, SC_STAN, skilllv, 0, 0, 0, skill_get_time2(PA_PRESSURE,skilllv), 0);
if (!(battle_check_undead(race, status_get_elem_type(bl)) || race == 6) && rand()%100 < 50 * sc_def_vit / 100)
status_change_start(bl, SC_BLEEDING, skilllv, 0, 0, 0, skill_get_time2(skillid,skilllv), 0);
*/
if (dstsd) {
dstsd->status.sp -= dstsd->status.sp * (15 + 5 * skilllv) / 100;
clif_updatestatus(dstsd,SP_SP);
}
}
break;

Обрашаю внимание что сейчас строчки наложения стана и блидинга закоментированны. Исходя из формулы расчета шанса наложения - теоретически тоько у высоко витовых чаров может быть шанс ниже 50%. У всех маловитовых чаров он гораздо выше, приближаясь к 100% у тех у кого виты 1 :lol:

Теперь о самом Блидинге

case SC_BLEEDING:
if(!(flag&2)) {
int sc_def = 100 - (status_get_lv(bl)/5 +status_get_vit(bl));
tick = tick * sc_def / 100;
}
if(!(flag&4) && tick < 10000) //Minimum bleed time is 10 secs or this sc does nothing! [Skotlex]
tick = 10000;
val4 = tick;
tick = 10000;
break;

Получается что Базовый ЛВЛ и ВИТ дефенс влияют только на время дейтсвия Блидинга, но минимум все равно 10 СЕК.

Далее

case SC_BLEEDING: // [celest]
// i hope i haven't interpreted it wrong.. which i might ^^;
// Source:
// - 10хЄґЄИЄЛHPЄ¬Кхбґ
// - хуъмЄОЄЮЄЮ«µ?«Рм№ФСЄд«к«н«°Є·ЄЖЄв?НэЄПбјЄЁЄКЄ¤
// To-do: bleeding effect increases damage taken?
if ((sc_data[type].val4 -= 10000) >= 0) {
int hp = rand()%300 + 400;
if(sd) {
pc_heal(sd,-hp,0);
} else if(bl->type == BL_MOB) {
struct mob_data *md = (struct mob_data *)bl;
if (md) md->hp -= hp;
}
if (!status_isdead(bl)) {
// walking and casting effect is lost
battle_stopwalking (bl, 1);
skill_castcancel (bl, 0);
sc_data[type].timer = add_timer(10000 + tick, status_change_timer, bl->id, data );
}
return 0;
}
break;

ИЗ этого видно что Блидинг 1. Дает рандомное повреждение от 300 до 700 ХП в сек в течении времени действия.
2. Не дает возможность двигатся и кастовать заклинания (что то наподобе стана).

П.С. Делаем выводы :lol:

KiberKIT8

enCore, Да господа ШЧ и Прессуре... коментарии излишни :twisted: :twisted:

Berserk

enCore
Спасибо! Я так понял Хед Крашь как и Преже - скилы из ряда маст хев ? :twisted:

enCore

@Berserk:
enCore

Спасибо! Я так понял Хед Крашь как и Преже - скилы из ряда маст хев ? :twisted:

ты верно понял, однако у ЛК он действует немного иначе, тоесть не сам блидинг, а время действия. Хотя ХЗ, сейчас скорее всего эти скилы одного поля ягоды. Но на данный ммомент как я отмечал, у Паладина строчки инциализации Стана и Блидинга закоментированны, а значит отключены.

П.С. Кроме ЛК и Паладина Блиднг также может наложить скил Син-Х - Метеор Асаулт

enCore

Народ или меня плюшит или я чо то не доганяю, или это из за температуры.
Если рассмотреть строчку
if (rand()%100 < 50 * sc_def_vit / 100)
То получается
rand()%100 - вычисляется псевдослучайное число от 0 до 100
50 * sc_def_vit / 100 - чем меньше sc_def_vit - тем меньше получится это значение.
В резульатет получается что чем меньше вит у жертвы тем меньше шанс наложить ?

Добавленно:

if (rand()%100 < 50 * sc_def_vit / 100)
Хм насколько я понял такое выражение имеет смысле есть только
sc_def_vit - есть функция обратная параметру персонажа ВИТ, тоесть
sc_def_vit=100-VIT, но мне кажется такой подход несколько необоснованным, тем более если параметр VIT может быть выше 100.

П.С. Как не странно но практически любой шанс срабатывания скилла или эффекта зависяшего от ВИТ или ИНТ деф, насколько я ознакомился с эмулем выглядит так:

if (rand()%100 * < * (Базовый шанс сработать, либо формула расчета шанса) * (Тип защиты ВИТ ИНТ или простой ДЕФ) / 100)

KiberKIT8

enCore, Да кажется именно так, но это глупо черт, да и вообще получается, что чтобы получить шанс 50% надо чтобы вит деф был 100, ппц :evil: .

Berserk

2enCore
Код из jAthena ?
Бо я тестил на eAthena. То там по цели с 80+ вит почти не накладывается блидинг. А вот на цель с 1 вит очень даже неплохо ...

drinkermann

а теперь еще раз и по русски...
причем тут эмули? дайте на офф ссылку! =\
еАтена это не показатель. На рагнаинфо нет ни слова про статусы от прессуры.
Отсюда лично я елаю вывод, что их и нет вовсе. Исходники хз какого эмулятора мне ни очем не говорят...

enCore

Berserk - да нет код еАихены, сравнительно свежий билд, может 1 двух неделей давности.

drinkermann - все что я написал, относится только к Вопросу о Блидинге, тоесть пояснял людям что это такое. Насчет офф, там не все ясно, так как я например иРО за офф не держу, а но кореском читать не умею, чтобы все узнать с кореского сайта. Вся инфа которая была на рагнаифно, мной была прочитано, так вот в описание скила, есть пару мутных фраз напоминающих о блидинге. Однако ни в одном посте такого не было указанно достоверно. Кроме того ИМХО если у паладинов врубить Блидинг - это слегонца будет Дисбаланс, так как я пофтараю, некоторые не витовые чары будут дохнуть от 1 пресуры. Но также мое мнение что стоит оставить Стан на персуре.

Berserk

@drinkermann:
а теперь еще раз и по русски...

причем тут эмули? дайте на офф ссылку! =\
еАтена это не показатель. На рагнаинфо нет ни слова про статусы от прессуры.
Отсюда лично я елаю вывод, что их и нет вовсе. Исходники хз какого эмулятора мне ни очем не говорят...
Эмули единственный источник более менее достоверной информации об изменениеях на офе. Так как, сайт еуРО и даже кРО редко обновляются. И за частую имеют просто не верное описание действий скила.
Учимся читать

Pressure (Active Skill), LV 5

Requirement: Endure LV 5, Trust LV 5, Shield Charge LV 2

(Monty Python reference) Calls upon a huge feet from the sky, and crush your enemy. Enemies that has been attacked by this giant foot will either be stunned for a bit, or have their life sapped out as time passed for a bit... and also will lose slight bit of their SP. This is a one-person area attack, and Magic Rod skill will not be able to cancel out this skill. Reflect Shield also won't protect against this skill. This skill is an attack by the holy God himself, therefore it ignores all enemy defense. It works vs. Boss type monsters.

enCore

ХМ хотелось бы поделится мыслями. Насчет МР.
Вот только что увидел следующее:

Однако на кРО описание такое:
FLEE+ 10
STR이 80 이상일 경우, ATK +20
VIT이 80 이상일 경우, MAXHP +3%
LUK이 80 이상일경우, CRI + 3
Комуже верить

Также имеем карты.
Tao Gunka Card
Armour
MaxHP+100%, Def -50% Mdef -50

Matyr Card
Shoes
MaxHP+10%, Agi+1
Как вариант для некоторых серваков можно рассмотреть слипнеры.

Adre Egg card
Shield
MaxHP+5%

И вот такую штучку
The Sign accessory (acquired as you finish The Sign quest for Geffenia Dungeon) boosts Martyr's Reckoning damage by 5%

Ну и и вот я так предварительно подумал, например на 99 лвл с 99 ВИТ - ПАЛ будет иметь 18742 ХП. Применим все модификаторы ХП.

187422(Tao Gunka)+187420,1(Matyr)+187420.03(Gaint Wisper)+187420.05(Andre Egg)=37790 HP
Расчитаем атаку как оружие Blade[4]+10 3xHydra 1xSkell Worker
1 hit = 37790*0.09=3401,1 - Часть дамага от 9% макс ХП.

Прибавим Атаку, пусть например будет 200.
3401+200=3600

With Cards and items Damage Bost.
(1+(3x0.2))(1+0.15)=1.84 - Card Fix
А вот тепер вопрос как интресно будут работать те два аксесуара на +5% Дамага МР. Прикинем если также как и кард Фикс.
(1+(3x0.2))(1+0.15)*(1+0,05+0,05)=2,024 Card Fix

Full damage 3600*2.024=7286 за Один удар.

А теперь читаем первую страничку <a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=82539&postdays=0&postorder=asc&start=0">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... sc&start=0</a>
И смотрим на фразу: It ignores flee and defense of the target

Так теперь посчитаем кард фикс на Макс защиту от атаки, без учета гстринга
DEF Card Fix = 0.9(PooPoo)*0.7(Thara)0.8(Raydric)=0,504
72860,504 = 3672 - Неплохой Дамаг получается
Стоит также учесть что дамага МР снижается на ГВ.
А также стоит учесть что дамаг увеличивается если на противника наложить Лекст Атерну.

Все выше изложенное сугубое ИМХО.
П.С. Было бы весело если бы Giant Wisper давал бы 30% к Макс ХП.

Потенциально в ПВП по раздетому чару можно иметь удар порядка 14к ХП если на нем Лекс Дивина - а это ГГ товарищи. Минимльно же мы будем колупать именно на ГВ, по самым бронированным чарам, с ПооПоо, Тарой и Райдриком - порядка 1800-2000 ХП за удар. И еше я думаю что нестоит все время бегать в таком обмундировании, достаточно перключатся на него когда когото надо завалить, да ито нужно сменить воббшем только армор и щит, может иногда аксесуары.

Valet

enCore,
в своих рассчетах ты забыл такие вещи как - яблоки барда и госпел. например перед атакой очень многие гильдии запускают яблоки под атакующих, а госпел для СР-пала будет мастхэв.

enCore

Да Это тоже стоит учитывать, но я исходил из условий мобильности, так как пара Хай Прист и Сакри Паладин черезвычайно живуча, Пал вещает на Приста девоуеш, а прист только и занимается что лечит пала, за себя и за Самого пала, ну еше + Каст, но не большой. Ибо иногда на длинном касте можно провтыкать как убивают самого пала.

MegaPaxa

скоро адванс, и поскольку спецальной темы для обсуждения билдов паладов нету, а в крузов постить нехочется, кину сюда...
про билд палада подумал первый раз, хз что правильно что нет...хотлось бы чтобы ктонить взглянул опытным взглядом и ченить посоветовал :roll:

[**в связи с кое-чем, пущай будет скрытая информация ** :roll: ]

ну вот, зацените :roll:

ps
**я конешно знаю, что брать билд на 99/70 это слишком самонадеянно, однако предпочитаю лицезреть конечный вариант **

enCore

Вполне нормально, но если ориентироватся на ПВП, то слеонца много аги, как по мне. Если думать что касается кача, то там основной дамаг ты будеш получать именно именно от себя родимого
ДА и что касается АГИ не стримись к ровным числам, стремись к определенному АСПД, например чтобы было 175 или 180 сп полным кастом.
Как варинат стоить проверить кач в Броне с Тао Гункой.
ДА как вариант для сакри так и для Пресуры - сделай побольше ДЕКС, я думаю чтобы твоих было только 60 мин (взмеш с АГИ и СТР).
Ну и вит, 9 Вит погоды не сделают поэтому 90 Бызы, более оптимально.
П.С. - Чуть не забыл, заложи в Скил билд очков на Шилд Чайн, я думаю он ен помешает в будушем, Да и зачем тебе брать что то из джобов Паладина, лучше возьми меньше Провока, толку от него немного, так как по последним данным МР (Матир Реконинг ака Сакри Ритуал) игнорит как Флии так и Дефф цели.

ДА и насчет шмота, я всетаки счиатю что в аксесуарах лучше иметь Сафети Ринги. А на голове Фин Хелм. Люблю много ДЕФ