Предложение насчет продажи зенег
-
Да какая разница, узнают об этом в гравити или нет?
Частные сервера держать не овзбраняется. Это играть на них незаконно, ибо клиент у тебя - продукт компании гравити
А серверная часть насколько я понимаю нет. Деньги - оплата премиума - тоже берутся совсем не за то, что ты тут играешь, а за несколько написанных скриптов, к которым гравити отношения не имеет. Так что без паники З.Ы. Оборот реальных денег привлекает в игру новых людей, и помогает "старым" задержаться. Это может нравится или не нравится, но это факт. Закрыть - или даже просто СИЛЬНО усложнить процесс обменя зеней на деньги - значит сократить клиентскую базу сервера. Причем именно в том сегменте, который отсутствие оробота вмз отпугнет, доля премиум пользователей наиболее высока (думаю около 100 процентов :)).
-
@Luinil:
А по поводу продажи раров за реал...ну тут мне эта игра все больше и больше ничинает напоминать БК)) А вы надеюсь знаете что из себя щас БК представляет)Осноная характеристика БК (чур-меня, чур!) даже не в перечисленном а как раз в ЗАПРЕТЕ торговле за реал для простых смертных между собой. (равно как и в запрете покупки продаже персонажей) и в блокировке всех чуть-что. Ага там есть сделки за реал - но это Эмиссия администрации (что у нас никогда не было и нет) и осуществляется она только от имени администрации чтоб только она могла получать деньги.
Поэтому сравнивать продажу-покупку игроков между собой с торговлей с БК - некорректно.
Я бы сказал даже иначе - если будет запрещена продажа покупка между игроками но в то же время будет оставленна возможность оплата премиума за зени (когда один оплачивают премиум для другого) и это будет приветствоваться а иное запрещено как раз ЭТО будет шагом в сторону страшного БК - запретить игрокам получать прибыль и всю ее оставить себе. -
З.Ы. Оборот реальных денег привлекает в игру новых людей, и помогает "старым" задержаться. Это может нравится или не нравится, но это факт. Закрыть - или даже просто СИЛЬНО усложнить процесс обменя зеней на деньги - значит сократить клиентскую базу сервера. Причем именно в том сегменте, который отсутствие оробота вмз отпугнет, доля премиум пользователей наиболее высока (думаю около 100 процентов :)).
Вот именно, истину глаголишь -)
Причем как тех кто покупает так и тех кто продает. -
@Luinil:
Я не представляю что будет с РО через скажем полгодика...все продано перепродано, купить ничего просто так нельзя, какие то сложные схемы которые и самим игрокам не всегда понятны будут, и опять на верхушке всего будут торчать люди у которых бабла больше, скажете я завидую?? нисколько, раз люди настолько помешались на игре выкидывая на нее сотни и сотни баксов, следует вывод что у них что то не в порядке с одним местом...ох...к чему мы катимся....Плохая тема...ни к чему хорошему это не приведет...А что будет? А ничего не будет если будет этот проект - все как раз останется так_как-сейчас Данная тема-то как раз подня-то из-за намерения администрациии по некоторым причина м отменить авно существующую продажу-покупку за реал. Никто ничего радил\кального в ней не предлагает - наоборот хотят сохранить существующее положение дел.
Лучше подумай о том что будет если подобные сделки запретят. Думаешь все станет лучше? Совсем наоборот. Через некоторое время сервер заметит что лишися 2двух возможно не самых больших но очень активных категорий Хай Левел игроков. Их данные изменения ЗАСТАВЯТ искать иной аэродром.
Категория 1) это маньяки игроманы - как школьники-студенты так и не только. Им прикольно ходить по 5-10 часов в день. Им прикольно выбивать райдрик за райдриком. Но они кто в силу возраста, кто в силу того что частично забивает на работу ради ИГРЫ они несут большие финансовые издержки на игру. Сейчас они компенсируют свои издержки засчет продаже раров и зеней другим. Если им ЗАПРЕТИТЬ это делать как планируется они не смогут играть столько сейчас. Финансово. Люди будут либо играть в 5 раз меньше ибо очень любя МОТР и все равно тут останутся но много играть не смогут - будут меньше тратить и больше работать. либо будут играть там где им не запретят это делать.
Эти игроки играют много это хайлевел игроки. ЛоуЛевел простоне в состояниии что-то продать, Выиграет ли Мотр оттого что они уйдут?Категрия 2 . Тоже маньяки. Но по работе. Работают по 10 часов в день. играют мало по часику не более а то и меньше. Семья часто у них. Но игрой увлечены. Сейчас старются компенсировть то что играют очень мало покупкой зеней у первой категории. чтоб хоть как-то не остстать от того что играют они мало. Обычно это обладатели премиума. Те те что помогают проекту. Хоть играют мало но обычно хайлевел- ибо ничего не выбивают рары покупают у категрориии один остальное время качаются и получают фан. Если им запретить ПОКУПАТь у категории 1 они станут отставать от всех изза нехватки времени. От этого они либо горько заплачут но продолжат играть (перестав быть достойными соперниками на ГВ для других, но стоит ли их обижать?!) либо со временем станут играть в игру где им мешать этого делать не будут.
Выиграет ли мотр и лично ты если лишитатся каждой из категрии игроков?
Так что мое мнение запрет существующей практики торговли между игроками за реал (а проект призван ее сохранить упорядачив) это шаг в пропость, который повлечет- отток пользователей
2 сокращение финансирования проекта (засчет того что первыми оттекут премиумы) - сокрашщение притока раров на рынке (ибо сейчас есть специальные коанды по их выбитьию из категории 1 теперь они перестанут работать)
- менее интересные Гв
Это мой личный прогноз (надеюсь что не верный) что МОЖЕТ произойти при отмене существующей практики торговли между игроками за реал.
- отток пользователей
-
SFlash,
насчет карт да... если тока на доверии или пусть сами потенциальные продавцы составят FAQ с подробным описанием и картинками, как создать кошелек ВМЗ.Насчет срочно чего-то купить... Проблема. Другого выхода я не вижу, т.к. взламывается все, вопрос лишь времени и денег, а задержка даст покупателю и продавцу время на то чтобы объявить о взломе своего акк, пока я просто не вижу других вариантов простой и надежной защиты. Внесение изменений в програмный код игры имхо не прокатит, т.к. влечет за собой определенные трудности.
Проблема на данный момент очень серьезная, посмотри последние топики (
Да и развелось много народа, которые сидят с табличкой "Помогите меня раздели", идешь и думаешь, кого из них и правда раздели.А помощь всегда приветствуется, нужно найти вариант, который устроил бы большинство и не так сильно не нравился бы другим игрокам.
Valkyrie,
а никто и не говорит что администрация будет в этом учавствовать, администрации в данном случае отводится роль контролирующего органа, она должна быть беспристрастна. Правильно сказал Спаккум, что его не волнует моральная сторона, данной темы, возникла проблема, которую надо решать. Пока есть 2 варианта: запретить неравноценные сделки вопще, только тогда возникают трудности с передачей вещей и зеней между разными акк одного человека или между друзьями, или пытаться хоть как-то контролировать сей процесс. В первом случае, как было правильно сказано, будет отток игроков. Чтобы не быть голословным, мой друг, с которым я частенько хожу на МвП, увидев что продавать зени будет нельзя, сказал, что если такое введут, то он уйдет из РО.Противникам продажи ВМЗ: не зацикливайтесь на самом факте продажи, смысл-то в том, чтобы усложнить жизнь взломщикам. А вот вы задумайтесь, что будет, если запретят продажу ВМЗ:
Уйдут игроки, для которых это было заработком. Они качали себе персонажей, нарабатывали навыки, изучали игру. Вы идете по пронте - Базару всея Мидгарда, сейчас нужную вещь можно найти, может вас не устроит цена, но вещи в изобилии, за исключением некоторых раров. Так вот, уходят добытчики раров, и вы потихоньку скатываетесь назад, цены растут, вещей все меньше. Значит придется вам самим идти и выбивать нужную вещь, а это уже как подфартит, можете сразу выбить, а можете и месяц просидеть.
Что будет с ГВ? Посидели, подумали, придумали новую военную хитрость, для нее надо определенные вещи, сейчас пошел на базар - поискал, не нашел сел с таблом, кто-нить да продаст, а что будет? Придумали, а пока ходили выбивали прошла пара недель и уже не актуально или враги, тоже догадавшись, выбили первые.Согласен с MonnlightShadow, мне тоже мрачная картина рисуется...
-
По моему самым оптимальным вариантом (суммирую вышеприведённое) будет:
- Запрет продаж игровых вещей за не игровую валюту
- Создание на сайте списка "чистых" продавцов Zeny->WMZ по параметрам:
- Премиум более 4 месяцев (не оплачен, а является премиумом более 4 месяцев)
- Небыл забанен (ошибочные баны не считаются)
- Персонаж > 60 Base level (Не хантер :roll: Хантерам с 80 :roll: )
- Форма на сайте для заявки на регистрацию в список продавцов.
- Указание в правилах, что покупка игровой валюты (zeny) за внеигровые ценности (не только WMZ) рекомендуется проводить только с игроками, перечисленными в списке (ссылка). В случае проведения обмена "внеигровая ценность" -> "zeny" с игроком, не указанным в списке (ссылка) администрация не гарантирует результат и жалобы по этой теме не будут рассматриваться. :roll:
-
@Kitsune:
По моему самым оптимальным вариантом (суммирую вышеприведённое) будет:- Запрет продаж игровых вещей за не игровую валюту
- Создание на сайте списка "чистых" продавцов Zeny->WMZ по параметрам:
- Премиум более 4 месяцев (не оплачен, а является премиумом более 4 месяцев)
- Небыл забанен (ошибочные баны не считаются)
- Персонаж > 60 Base level (Не хантер :roll: Хантерам с 80 :roll: )
- Форма на сайте для заявки на регистрацию в список продавцов.
- Указание в правилах, что покупка игровой валюты (zeny) за внеигровые ценности (не только WMZ) рекомендуется проводить только с игроками, перечисленными в списке (ссылка). В случае проведения обмена "внеигровая ценность" -> "zeny" с игроком, не указанным в списке (ссылка) администрация не гарантирует результат и жалобы по этой теме не будут рассматриваться. :roll:
Есть в этой схеме некоторый недочет,
Она не защищает от взломщиков.
Остается возможность (и выгода) поломать любого м продать его зени за WMZ. А ломать чистых продавцов смысла-тонет ибо их кошелек будет общеизвестен.
Поэтому, мне кажется, неободимо сделки всем кроме зарегатрированных продавцов запретить -чтоб ломать смысла не было вообще.
Однако в этом контексте пункт- Премиум более 4 месяцев (не оплачен, а является премиумом более 4 месяцев)
прдставляется собой слишком жестким
Имхо.
-
ЗА! топик АП!
-
1)список чистых торговцев - за.
2)премиум 4 месяца - за (хотя жестковато, не все стали платить с первого месяца)
3)персонаж >60 левела - против
Я торгую мерчентом 25 левела, хотя круз 85. Это что надо торговать крузом и всем клиентам писать это я -Saler-
Левел это не показательзапрет продажи вещей тоже не решит проблему. Сломали -> подешевки продали -> зены продали. Это проблема намного серьезней, весь день ломаю голову как сделать так чтобы было не выгодно ломать. А Wite List торговцев полностью эту проблемму не гешит.
-
3)персонаж >60 левела - против
Я торгую мерчентом 25 левела, хотя круз 85. Это что надо торговать крузом и всем клиентам писать это я -Saler-
Продавай зени крузом. Они же не с вендинга продаются. А так как ты премиум, то зени перекидываются с чара на чар легко и без посредников.@SFlash:
Левел это не показатель
Это не показатель. Это залог@SFlash:
запрет продажи вещей тоже не решит проблему.
Этот запрет не для решения проблемы воровства. Это для спокойствия тех, кто боится, что вещи будут только за реал продаваться и они не смогут купить за зени. -
Мирный Атом,
Это не показатель. Это залог
т.е. ты предлагаешь просто торговцам выкачивать левелы? Как-то совсем некузяво.
Это для спокойствия тех, кто боится, что вещи будут только за реал продаваться и они не смогут купить за зени
Мне это свадьбы по рассчету напоминает. Т.е. все остается по-старому, только избирательные баны присутствовать будут.
Естественно, обрубить все на корню намного проще, нежели что-то придумывать, легализовывать.
-
". Запрет продаж игровых вещей за не игровую валюту " - у меня один уточнящий вопрос.
Вот например выпадет мне из альбома доппельгангер или гостринг, и что? Столько налика собирать малореально. Такие вещи в большинстве случаев за реал продают.
Что делать в случае продажи таких раров? Зеней то в игре мало.
-
RV, видимо зени + шмот будут решать данный вопрос.
-
@"skurudo":
т.е. ты предлагаешь просто торговцам выкачивать левелы? Как-то совсем некузяво.
Что, есть люди, которые играют более 3х месяцев, и не добрались до 60 уровня? По любому, клиент тоже должен быть уверен, что продавцу не захочется кидать его и терять чара с такой историей и уровнем.@"skurudo":
Это для спокойствия тех, кто боится, что вещи будут только за реал продаваться и они не смогут купить за зени
Мне это свадьбы по рассчету напоминает. Т.е. все остается по-старому, только избирательные баны присутствовать будут.
Это абсолютно нормальная практика. В большинстве государств все операции производятся только за национальную валюту и есть обменные пункты для обена этой валюты на другие. Почему бы и на MOTRе так не сделать?@"skurudo":
Естественно, обрубить все на корню намного проще, нежели что-то придумывать, легализовывать.
Именно этим тут семь страниц и занимаемся -
@"RV":
"Что делать в случае продажи таких раров? Зеней то в игре мало.
Почему мало? В данный момент в игре почти 10 миллиардов наличных зеней. Если считать 1кк= 5WMZ, то это $50к.
Надеешься, что допель стоит дороже? -
SFlash,
сломали, подешевке продали, а отмыть не выйдет, т.к. я не думаю что человек с разрешением торговать зенами, рискнет толкнуть сумму, полученую от неизвестно кого, все равно обнаружат.skurudo,
Конечно обрубить проще... А если зены и рары совсем убрать, так вопще красота будет... Представляешь, взламывать будет не за чем ) -
@_КуКК_:
It simply game - всего лишь..Кукозавр, я с тобой обеими тентаклями согласен. Дискуссию со своей стороны закрываю, тем более, что Спакум свое мнение высказал. Впустую я писать не хочу и не буду, чего и остальным тоже советую.
-
@"Oni":
SFlash,сломали, подешевке продали, а отмыть не выйдет, т.к. я не думаю что человек с разрешением торговать зенами, рискнет толкнуть сумму, полученую от неизвестно кого, все равно обнаружат.
skurudo,
Конечно обрубить проще... А если зены и рары совсем убрать, так вопще красота будет... Представляешь, взламывать будет не за чем )Отчасти согласен. Потому и не покупаю дешевые веши и не плачу премиум за вещи. Но в том то и дело что кто то всеравно купит - необязательно лицензированный торговец. FP[1] поставят на вендинг за 3кк к примеру - за за 5 минут его заберут!
Вот я о чем -
Добавление любых способов проверки, регистрации, лицензирования и прочей ерунды усложнит жизнь обычных честных людей, и практически никак не скажется на не честных.
Пример: я передаю кому-то N денег или дорогую вещь, ничего не получив взамен.
Укажите правильный вариант:
а) я продал их за ВМЗ
б) я их подарил
в) мой аккаунт взломали, но я еще об этом не сообщил/сам не знаюВсе предложенные в этом и аналогичных топиках "схемы" просто не будут выполнять той функции, на которую надеются их создатели, потому что они, собственно говоря, решают не ту задачу.
Откуда берутся ворованные вещи и все дальнейшие проблемы?
От взлома аккаунта.
Как ломается аккаунт?
Посторонний человек узнает от кого-либо/узнает при помощи кейспая/догадывается/подбирает пароль либо к аккаунту, либо к почте.
Решают ли предложенные варианты проблему того, что у некоторых пароли на аккаунты совпадают с именем аккаунта или персонажа или являются гениальными комбинациями типа 12345 или qwerty?Предложения о том, что надо как-то фиксировать сделки с участием ВМЗ, теоретически позволяют хотя бы оследить сделки, но практически нет и не будет способов заставить всех об этих сделках сообщать.
-
X Oleg,
Дело не в этом, весь смысл ветки, в том чтобы сделать прозрачным обмен зени <-> вмз.
Как раз честные люди только за, посмотри посты, те кто продает зени согласны с таким варантом, а кто не продает, на них это вопще никак не отразится.У взлома акк 2 цели (тех у кого не порядок с мозгами или тех кто это делает из любопытства не рассматриваем):
- заполучить себе ценную вещь/зени - это уже отслеживается, виновные караются.
- Поменять все что удалось наворовать на реальные деньги, виновных уже никак не найдешь. Именно этот вариант сильно усложняется и растягивается во времени.
И делается это как раз для того, чтобы те 3 пункта, что ты указал, волновали остальных только в случае твоего взлома. Я сам за свободный обмен, мне не хочется, чтобы любая передача моих вещей тщательно рассматривалась на предмет легальности или вопще была запрешена. Поэтому и пытаюсь предложить альтернативы.
