Прошу совета по билду сорка
-
Пользователь @Yacudzer написал в Прошу совета по билду сорка:
а болты какие при этом будут? 10е?
Болты будут те которые предусмотрены автозаклинанием т.е. 3 лв. (или 2 лв. после последних обнов даже х_х). Но за счет пассивного режима соответствующего элементаля можно сделать 10 лв.
Пользователь @Hellganot написал в Прошу совета по билду сорка:
Классический ПВЕ спелфистер качает все инсигнии, всех элементалей
Вот водяную ветку можно спокойно не брать, ни алмазную пыль, ни инсигнию ни элементаля, самому спелфистеру без нее ок. Водяная инсигния 1 лв мб только для пати - разгон варлоков под молнии.
Пользователь @Yacudzer написал в Прошу совета по билду сорка:
прошу разъяснить какого достаточно уровня скила HP-конверсия? 3й норм?
3й - норм.
Зачарования огнем и воздухом нужно бы на 5, - сейчас они бустят и магию. А вот ковры можно и поменьше наверное, лично мне уже редко где пригождается.
-
@Sanzo Да? А что вы бы взяли вместо водяной ветки?) Ядовитую ветку ненужную на спелфистере?) Применение водяной ветки: Разгон урона колд болта спелфиста, 10й болт автокаст воды болта с аквы и буст матка, водяная инсигния офигенно применяется на огненных мвп в качестве дамагающего скила - на той же свордке из лабы, как пример. Терра танчит в тумане в щите свордку а инсигния воды ее бьет тиками. Аква также на некоторых мвп неплохой танк. Инсигния воды офигенно бустит спелфист воды и лечит по рыбе когда ты бьешь мвп в рыбе. По поводу чантов да забыл - только я бы брал водяной чант и огненные чанты. Зачем спелфистеру с 1ым лайтинг болтом ветряной чант? На гв ходить и давать чант варлоку?))) PS: Ковер на 5 взял бы только ветряной.
@YACUDZER подкорректировал ваш билд в статах и скилах. Чант взял на 5 только огненный. Водяной чант это критичные скил поинты и применятся будет редко - да и дамага хватает у водяного СФ и без него так что его не взял. Огненный спелфист же применяется 80% времени и огнечант лишним не будет.
http://calc.motr-online.com/sorcerer?q=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.IntcInNraWxsc1wiOlsxLDEwLDEsNywxMCwxLDEsMCwwLDUsMywwLDEwLDAsMTAsMCwwLDAsMCwwLDAsMCwxLDEsMywyLDIsNSw1LDQsMywzLDUsMywwLDQsMyw1LDAsMCwxLDEsMyw1LDAsMCwwLDUsMCwwLDIsMCwzLDMsNSwzLDMsNCwwLDAsMCwwLDMsMyw1LDEsMywzLDMsMywxLDMsMyw1LDBdLFwib3B0aW9uc1wiOlt7XCJpZFwiOjIsXCJpdGVtRGVwdFNraWxsc1wiOltdfSx7XCJpZFwiOjQwMTcsXCJpdGVtRGVwdFNraWxsc1wiOltdfSx7XCJpZFwiOjQwNzQsXCJpdGVtRGVwdFNraWxsc1wiOltdfV19Ig.zPOXPe16nk46AsHeD8Kzx96ve72W_tmxz4W6VqPdiSI|eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.IntcInN0YXRzXCI6e1wic3RyXCI6MSxcImFnaVwiOjEyMSxcInZpdFwiOjEwMCxcImludFwiOjEyMSxcImRleFwiOjkwLFwibHVrXCI6OTB9fSI.0p4ZMgM346SdAcjaT3sllvX8qORts6CBduW-2QMOL0sPS: правильный сф сорк
-
Пользователь @Hellganot написал в Прошу совета по билду сорка:
Зачем спелфистеру с 1ым лайтинг болтом ветряной чант?
Пользователь @Hellganot написал в Прошу совета по билду сорка:
Болты ветра и огня на 10. Ветер болт на 1.
У тебя тут тогда где то ошибка.
Пользователь @Hellganot написал в Прошу совета по билду сорка:
А что вы бы взяли вместо водяной ветки?)
Не, я не спорю, можно и так и так. Спелфист сам по себе жрет не так много скилов и поэтому возможны варианты. Мой - простой и дешевый. Берем молнию и фаер болт на 10, на воду забиваем. Расчет простой. Если взять воду и огонь, то плоховато бить водных мобов. А огнем и ветром можно неплохо бить всех. На ветер нет аксессов на усиление это да, но огня (мавки или импы) хватает почти везде. Я еще огненную походку брал и вариетир, вполне помогают и интересно с ними. А можно кроме основных скилов для спелфиста полностью в саппорт уйти. Слава богу на сорке возможны варианты.
(Можно кстати взять и ядовитую ветку тоже, - с мавками будет разгон дамага и огненного спелфиста и ядовитого взрыва. Есть вариант вообще не брать терру - я таким сорком играл и было ок. Хорошо когда есть выбор короч)
-
@Sanzo Да я ошибся с 10ым ветром. Имелся ввиду 10й колд и 10й огонь. Спасибо за указание моей опечатки из за сбора на гв видимо в спешке накосячил. Но билд подкорректировал парню уже без ошибок - можешь глянуть по ссылке. А по поводу 10й латинга - я за всё время игры сорком так и не нашел ему использование... Того же Гарма я забивал Огненным спелфистом и кидал в него инсигнию ветра. Где ты нашел водяных мобов? Я вот так и не нашел водяных мобов на которых мне бы ветер болт пригодился. А вот вода другое дело. Огненные мвп или мобы так или иначе встречались мне. Можно было бы использовать ветряной болт в какой нибудь лабе но для лабы есть элементал ченж сага. К тому же некоторые сорки берут элементал ченж на огонь чтобы дешевле обходились свитки и бьют водяным спелфистом тех же мобов в ОГ как пример.
PS: Если спелфистер берет ядовитую ветку это уже не спелфистер а гибрид недомясо недорыба. Для ядоветки делать кастера 121 декс 130 инт онли. Впрочем если вам хочется универсалного чарика что что-то может как точечный дамаг и что-то может чуток как массовый и не раскрывается полный функционал и возможности в одном каком то направлении - ну чтож ваше право. -
@Hellganot Ну да, согласен, ветер не слишком актуален - ледяную иллюзию им фармил просто долго одно время
-
Друзья, спасибо, во многом прояснили ситуацию.
Остался последний вопрос по экпипировке.
В частности, что юзать в качестве оружия. Исходя из билда понятно что книги. Но на вендинге сейчас с этим делом не густо. Можете поделиться кто чем пользуется? -
@Yacudzer В каче можно тетрадь смерти, а на мвп лучше гигантскую энциклопедию. Карты в первую книгу - рекомендую мухи. Дальнейшие книги можно делать с картами на % МАТК по РАСЕ или % АСПД в зависимости от потребности и бюджета.
@Sanzo да действительно в ледяной иллюзии лайт болт был бы полезен. Но я справлялся с огненным спелфистом и вентусом 3го лвла в пасивном режиме с включенным даблкастом. Мобы там все таки не настолько крепкие. -
Пользователь @Hellganot написал в Прошу совета по билду сорка:
В каче можно тетрадь смерти, а на мвп лучше гигантскую энциклопедию
А чем Принципы Магии плохи? Там МАКТ 160, вроде как для спелфистера лучше? Или я что-то путаю?
-
@Hellganot, ты человеку советуешь какую-то дичь. Т.е. не то что ты не прав, но то, что ты советуешь это клево для тебя, но совершенно не подходит под "костяк" билда и уж точно не является "правильным" спеллфистером для всех.
- Пятое лп?
- Третий диспел?
- А как вы "немного саппортить собрались" не взяв паутину?
- Стади 9 или 10 - зависит от конкретных вещей человека.
- Вулкан vs Вихрь, как-то я вот совсем не уверен, что надо именно вихрь максить.
- Как у тебя второй анализ элементов появился в билде при отсутствии "критичных скилл пойнтов".
- Нелепый вакуум на сорке?! Под 4-й контроль, который только для тех извращенцев, которые понимают зачем это делают с агни? При этом ни слова не сказали человеку про мбр.
- Лечение элементалей при взятии щита вызывает море вопросов.
- Если говорить о том, почему 4-й автокаст недостаточен - читаем ребаланс и это единственное, почему сорку крайне хорошо бы получить бесплатный резет.
Подводя итог - фистера запороть крайне сложно, все что нужно это инсигния, 10 болт, спелл фёст, 193 ASPD и возможность попадать по мобу.
Накидал костяк, без чего, на мой вкус, никак нельзя. Мб ошибся где, так что поправят. Судя по всему стоит пояснить, что фистеров бывает 2 вида в зависимости от метода "попадания" по мобу. Если мы качаем лак ~ 90-100 (достаточно для сбора 100 крита), то используем Гигантскаю Энциклопедию. Качаем декст - используем Тетрадь Смерти. Есть книги и лучше, но это базовый варианты, с которыми невозможно ошибиться. Основная цель собрать 193 аспд без ковриков и элементалей, поскольку нам нужна универсальность. Для этого, скорее всего придется взять 121 аги и одеть аги темпоралки, никакие другие тапки 99% не будут использоваться - поэтому гнать до 121 еще какие-то статы по дефолту не требуется. Дальше встанут вопросы одевать ли щит, использовать ли ценере в накидке. Так что очень сильно все зависит от твоих вещей. -
@Vierge
!Когда будешь танатоса соло убивать на 3эм лп расскажешь мне про пользу 5го! Я вообще не вижу смысл для мвп хантинга меньше 5го лп. И не надо мне рассказывать про брунгильду, которой у ньюкамера просто не может быть.
!Диспел 3й лучше чем вообще его отсутствие. Бывает встречаются случаи когда нужно диспелить рефлект - пусть уже и намного реже. Конечно если влазиет 5й диспел я непротив взять 5й, но я лучше возьму 5й чант огня. Убрать диспел можно кнч но потом будешь кусать локти когда снова введут какого то квестового моба с рефлектом. Как было на одном из НГ квестов или введут снова боссиков с рашеля или или или.... Про макспейн вообще молчу.
!Паутина сапорт скил? Чта? Support = Поддержка. Паутина контроль скил - я уж не говорю о том что для обычного рядового пве\мвп сорка паутина нафиг вообще не уперлась. Это больше пвп скил, а если где то там порой в патьке тебе нужно 1 раз в год фли порезать у цели или подержать моба - скил сапортным не делает.
!По поводу вулкано и виолент гейла - это вкусовщина. Применял виолент в основном в каче на этапах когда тебе еще сложно сделать 193 аспд пока нету 121 аги. По итогу пользовался в основном инсигниями.
! критичный поинт из анализа элементов пихни в бесполезную паутину или ее проходные и радуйся жизни.
!Очнись это ньюкамер, а не зажиточный сорк на сервере и ему нужно еще зарабатывать и как-то качаться - если не знаешь где и как вакуум полезен для заработка то добро пожаловать ко мне в лс.
!Бесполезный МБР нефулсапорт сорку? Зачем? чтобы качаться в ГД чуть быстрее? Сорк хорошо выкачивается в гд и без МБРа. Собираешься спелфистером на БГ как некоторые известные личности тогда нет вопросов бери мбр. Имхо мбр полезен в первую очередь фулсапортам.
!Т.е. ты не допускаешь вариант что сорк может фармить где-то мобов не используя щит и пользуясь куром?) Не допускаешь вариант что щит может быть пробит а инсигния может быть в откате?) Мне кажется или ты ищешь причины чтобы подкопаться?)
!Дак у тебя поинтов много же! У тебя и мбр и паутина качай 10й автокаст!Пользователь @Vierge написал в Прошу совета по билду сорка:
Судя по всему стоит пояснить, что фистеров бывает 2 вида в зависимости от метода "попадания" по мобу.
И оба вида используют туман чтобы слепить мобов и по порезанному фли бить мобов -_-*. На мвп уже другая история.
Не соглашусь с мнением что ИНТовые темпоралки не будут использоваться. В случае когда вызван вентус вполне реально использовать интовые темпоралки. Плюс думаю с новым рудус - эквипом из за впечатляющих бонусов на аспд - ИНТ темпоралки вполне опять таки можно использовать и в других ситуациях - весь вопрос в бюджете и целях.
PS: Также дополню по поводу дексовых и лаковых сорков. В моем понимании сейчас резонно делать баланс дексы и лака сорку. Чисто дексовый сорк делается под какого нибудь бафомета или если сорк гибридный по скилам - взависимости от ваших запросов и целей.
PSPS: Если вы ходите в фулки где требуется мбр\паутина и не нужен вакуум не означает что ньюкамер будет по итогу делать тоже самое. Даже дело не в том что он может не захотеть или руки у него кривые - а его тупо не возьмут или же пати его друзей может не потянуть лабу или другую локу. Хочешь быть эффективным сапортом то будь добр вкачай отдельного сорка с МБР и паутиной, а если хочешь выживать на некоторых локациях и что-то выбивать полезное спелфистером и делать это соло то вкачай контрольный скил вакуум. -
А вы уверены, что автокаст не нужен 10 теперь? Раньше он вроде как 20% дамага давал. Или я что-то перепутал и это под линком было… Попозже посчитаю, как время будет. Напишите пока своё мнение.
-
@Pyc_Cherep Автокаст не давал бонусный урон к спелфисту. о_0. Ну или я такого по просту не помню.
PS: А вообще у того же Мордадыра всю жизнь был 10й автокаст и ничего кроме троллинга за 10 лвл скила он так и не получил... -
@Hellganot, у меня нет цели тебя постебать и т.д., но ты прочти, что топикстартер спрашивает и что хочет. Ты даешь не универсальные советы, а выдаешь удобные для тебя моменты за них. Никто никогда не пойдет первым чариком убивать танатосов на пятом лп. Возми первый диспел, не хуже 3-его, ты ж не на гв диспелишь. Про паутину я не понял о чем ты вообще, одно понятно - сорк без контроля в пати не нужен. Пойнтов критически не хватает и ты вкидываешь 2 пойнта в коврик, чтобы не юзать его, но мбр для кача тебе уже не нужен, а человек вроде саппортить еще хотел. Как это упаковать в логику я хз.
И да, вакуум - это не контроль - это мусор, который никого не держит, а если у тебя он кого-то там держит - значит ты юзаешь его на мелких мобов. И на край, если ты решил его юзать в каком-то рудусе, то просто забей и без него норм.
И нет, конечно, я не допускаю возможность, что кто-то будет сорком фармить что-то, если это не кими делюгой или же мамка червь, когда одно починили, а на втором гтб сломали и вообще нафиг никому не вдулось.
Надо понимать, что человек закончит с этим чариком на дейликах в верусе ~165 лвле. Ну может месяцок пофармит геф турнир. Потом положит на него и пойдет качать кого-то нормального или забьет на ро.
@Pyc_Cherep, я вот 10-й себе автоспелл хочу, про 20% дамага никогда не слышал. Но вот, если ты с ручным линкором гоняешь, то чтобы сыпались 10-е болты под линком нужен был 10-й автоспелл. -
@Vierge Ты тоже пойми что человек не побежит в лабу кидать паутину и мбр и вероятнее всего - его сапорт ограничится заливкой сп, редким диспелом, возможностью кинуть лп и терру на джитербаге. Ты даешь советы с позиции своего опыта, ты полусапортный сорк что ходит с друзьями в пати в места в которые большинство сорков и не ходят - я даю советы сорка, который не имеет таких друзей и ходит в данжи и места для простых смертных. Я даю тебе 95% гарантию, что скорее всего МБР не будет эксплуатироваться дальше чем ГД и причину я указал еще в предыдущем посте. Если бы человек бы написал "Драсьте помогите мне сделать спелфистера с возможностью ходить в лабофулки" - вопросов нету бери мбр и паутину, но он вероятнее всего имеет ввиду 2-3ое друзей, которые будут с ним в пати бегать по эдем досочкам и которых собрался сапортить. Брать мбр чтобы МАГокот быстрее убивал эдем доску? Паутину чтобы ловить мобов?
Хах, если ты не нашел приминение вакууму не означает, что его нельзя использовать и иметь с этого профит и да я имел ввиду не Рудус. А применение суда не могу написать по простым причинам, что его пока не пофиксили. Но для фармящего сорка у которого нету другого персонажа - вакуум просто офигенная тема.
PS: 1й диспел -_- отвратительно работает. 2-3й еще куда ни шло.
PSPS: Я никогда не допускаю вариант что человек забьет на 165+ в большинстве случаев, я всегда допускаю что есть вероятность что человек начнет упарываться и вкачается до 180+. И как следствие расписываю, что и как делать вплоть до ЭНД гейма. -
Пользователь @Vierge написал в Прошу совета по билду сорка:
ро паутину я не понял о чем ты вообще, одно понятно - сорк без контроля в пати не нужен
Паутина - это прежде всего ПВП скилл. Ну редко если для контроля в лабах, но маловероятно, что ТСу пригодится. А сорк в пати нужен не для контроля, а для заливки сп, чантов и баффов. И паутина слишком много скилов ненужных жрет, чтобы брать её неПВП чарику.
-
@Sanzo, не вижу особого смысла разводить холивары на тему паутин и мбров, один фиг человек накачает по первости там такого, от чего волосы дыбом у всех встанут. Я не представляю себе сорка без нее, хотя в пвп не учавствовал лет 15;D, ну если гвг не считать, но видимо не у всех так.
@Hellganot, что касается мбра да, в процессе кача будет использоваться ограниченное время или не будет использоваться совсем и для кача до 165+ он вроде и не нужен, а дальше что человек будет делать без пати в тот же рудус? Не призываю качать, сам на фистере не брал, но у меня этих сорков как у дурака махорки, а тут можно и подумать. -
Что тут у нас... Вираж у которого никогда не было спелфиста раздаёт советы по спелфисту..... Да паутина типа очень круто. Напомните эта та которая кидается с аксеса которого нет только у ленивого? Продолжайте я пока возьму попкорн.
-
@Daon, это просто фиерия, обгадиться 2-а раза за 1-н пост для этого надо быть Ряхой. Ты когда пойдешь в школу и научишься читать, всеже осиль пару строчек от топик стартера, а пока я тебе расскажу, что у человека первый чарик и совершенно не понятно сможет ли он себе собрать аксесс с фабрики, на которую уже всем впадлу ходить.
Ну и так просто оставлю тебе картинку.
P.S. Хотел спросить, ты когда не вкачал на мадо мехе стелс, ты тоже с аксеса его думал кастовать или просто хотел, чтобы тебе потом на резет дали денег?) -
А ведь парень просто конкретно поинтересовался что и как лучше сделать с сорком.Вы здесь рестлинг сорковый устроили
Разрешите побыть "рефери" в ринге? Брейк ребята)))
Ну разное у вас видение игры этим классом,разное!Что ж тут усираться и пытаться друг другу доказать что-то.
Vierge, а ведь ТС нигде не указал что это его первый чарик.Пишет: собираю первого сорка.Я вот делаю вывод что какое никакое понимание общих моментов у него есть)
А в общем даже интересно почитать всё это.Тоже не играл сорком,нет ни первого - ни какого,но планировал.Из ваших споров можно будет определённо что-то выделить.
Ну а сейчас комманда рефери:
Секунданты за ринг. "Рестлеры" на середину! Раунд 3. Fight! -
@Rulon-Oboev, если бы у человека было понимание - он бы не стал задавать вопросы на форуме, а нашел бы кого-нибудь в телеге. Ну и даже если это не аргумент и допустим ТС - человек на опыте, который нафармил аксес с фабрики, то что же он у сорка не спросил, который с ним на фабрику бегал про скилы, хотя бы базово? Судя по выложенному билду я бы сказал, что человек олдфаг, который пришел со времен прокачки сагов, где не плохо бы быстро бегать с фрикастом, а то мобы догонят, ну и мечтающий о меморайзе на профе. Ну или я просто читать не умею и с чего-то решил, что у человека первый чарик в текущих реалиях.;D
По теме и тут думаю никто спорить не станет, из необходимого: фаер болт 10, спелфёст 5, дабл каст 5, 193 аспд и возможность попадать по мобам - остальное вкусовщина.
