Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.
-
я даже уже не понимаю или это какой то троллинг или что..я уже слишком стар для этого кажись...
-
Какое еще троллинг, я тоже старею - меня не понимают
Ребелы нормальны на прокачке, но на ГВ, БГ их не берут.
Тема была поднята для обсуждения их слабых сторон и вынесения предложений, как их сделать более полезными на БГ,ГВ не изменив ПВМ составляющую.Что конкретно непонятно то?
-
@kolko просто некоторые из пунктов в твоем предложении выглядят довольно абсурдно(точнее все, кроме введения теморалов для екстендед классов).
ты только посмотри на это :Дать возможность Ребелю быть постоянно под бафом Heat Barrel
Так как без Heat Barrel урон Ребела-дамагера неприменимо низкий)
снизить кулдауна Heat Barrel
добавить невосприимчивость Heat Barrel к деспелу
убрать спадение Heat Barrel при смене оружиятоже самое что рейнджер сейчас создаст тему и предложит запилить ему бесконечный анлим(хотя при текущем балансе иногда и не замечаешь эффекта от анлимита, лол).
-
@kapio Я думаю ты сам бы мог ответить в чем разница с ранжером, но если хочешь я напишу:)
- Unlimit это баф не основной - он висит всего 1 минуту и имеет 5 минут КД. Он как инспирейшн включается в особых случаях. Hit Barrel это баф на постоянное использование висит 1 минуту, кулдаун 1мин 20 секунд, а потому скилы ребеля по урону сбалансированы так, что для приемлимого урона подразумевают постоянное использование этого бафа.
- Unlimit слабее чем Hit Barrel, его влиянее менее существенно. При условии наличия Менблата и подобых вещей дающих урон дальних атак Unlimit увеличивает ДПС приблизительно в 2 раза. ДПС от Hit Barrel из-за множителя урона и снижения фикс. каст тайма увеличивается в среднем в 3.5 раза, а то и больше из-за сбивания длинных кастов. Потому потеря бафа для Ребеля это катастрофа.
- У ранжера нет такой проблемы, что для полноценной игры нужно иметь 4-5 стволов, которые нужно менять для разных умений и при этом урон улетает в ноль, так как Hit Barrel спадает.
- Лучников на ГВ и БГ много, Ребелов нет, так смысл усиливать ранжеров.
-
ну что при всех его плюсах Ганс не находит особого применения на гв\бг - это правда так
-
@kolko , а про каст тайм Hit Barrel ты забыл в 2 секунды, у нас он фиксированный, а должен быть вариативный!
Официально он кстати не должен учитываться в расчёте урона умений ребеля, а у нас он учитывается. Нашёл на iro вот такую строчку: Damage increase is not factored into skill damage calculations, it is added to the skill damage after other calculations are complete.
Но тогда этот класс точно станет бесполезным по моему мнению, ибо дамаг очень сильно упадет.
P.S. так что ребели у нас усиленный класс по сравнению с другими, пока что как и коты, их просто не затронул мотребаланс. -
-
Да да да! Я об этом и пишу - Вариант изменения ребеля номер 3 в шапке темы.
На Heat Barrel множитель урон нужно убирать, как и на других серверах. А урон на скилах Ребеля нужно увеличивать, как это сделано на скилах других классов на нашем сервере. Тот же Cross Impact Гиля или Hundred Spears, Ignition Break РГ у нас имеют проценты урона куда выше, чем написано в IROwiki.
Ну и добавить, наконец, вещи для ребеля хотя бы Temporal Boots и дробовик Dustfire [2]. -
Каст тайм Hit Barrel отдельная тема.
Он зависит от числ монеток, хотя в описании ничего подобного нет.
И по ощущениям при 10 монетках Heat Barrel кастуется не 2.5 фикс каст тайм, как написано в описании, а около 4-ех секунд, но о таких мелочах я уже даже не пишу
P.S. так что ребели у нас не усиленный, а ослабленный класс. Другим повысили базовые уроны и ввели новые вещи, а у Ребеля вместо этого оставили постоянно спадающий, малопригодный для ГВ, но сильный баф на урон.
-
-
--Задублировалось сообщение--
-
Участник @kolko написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
А урон на скилах Ребеля нужно увеличивать, как это сделано на скилах других классов на нашем сервере.
да ты что? скажи это рейнджерам с аш в 1600% и анлимом в 150
давай сравним тот же раунд трип и аш:
ATK: Round Trip 2500%, Arrow Storm 1620%
откат: Round Trip 1с, Arrow Storm 3,2с
Время каста: Round Trip инста каст, Arrow Storm 0с + 1с
Зона действия: Round Trip 13x13, Arrow Storm 11x11ребель в эдем эквипе и темпестом +4 выдает с раунд трипа урон больше чем рейнджер с аш, одетый в сет и с елвеном +9. понимаешь всю абсурдность ситуации?
Участник @kolko написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
так что ребели у нас не усиленный, а ослабленный класс.
после прочитанного, всерьез воспринимать посты автора не считаю возможным.
-
@kapio Опять хитришь товарищ
У Ранжера есть ГВ билды - минер и варг.
АШ для гв не подходит, как и ребел целиком.
У ребеля нет ни одного приемлемого ГВ билда.PS а если уж сравнивать Round Trip и Arrow Storm, то первый кастуется на себя, а второй с расстояния.
Ребелю нужно забежать в толпу врагов, чтоб ударить. При этом если даже ему это удастся - Ребель умрет от первого же рефлекта, так как Round Trip считается мели ударом и рефлектится. -
@kolko откуда вы такие берётесь с таким бредом...
С каких пор он мили? Да и сравнение урона если учесть бонус трипа от декс то будет уже в районе 4000% против 1600% аш и это не считая багованного барела.
Гв билды ренджа?! После фиксов это уже даже не смешно...
Да и прочее выше описанное бред, кого-то диванного теоретика абсолютно не знающего местных реалий.
И вот из таких "деятелей" мы в конечном счёте и имеем всё более идиотскую механику напрочь отбивающую желание играть.
Ну а авторам... "а чё, пати на волков собираются и норм"...
П. С. "забежать в толпу..." скилом с радиусом в 6 клеток, это прям как расписаться в нубстве... -
Участник @just-business написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
Да и прочее выше описанное бред, кого-то диванного теоретика абсолютно не знающего местных реалий.
Это уже похоже на оскорбление, поэтому даже комментировать не буду.
Кто был на ГВ тот видел реальное соотношение ребелов и ранжеров там. -
Участник @kolko написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
Участник @just-business написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
Да и прочее выше описанное бред, кого-то диванного теоретика абсолютно не знающего местных реалий.
Это уже похоже на оскорбление, поэтому даже комментировать не буду.
Кто был на ГВ тот видел реальное соотношение ребелов и ранжеров там.Соотношение и кпд это абсолютные разные вещи...
-
Я об этом говорил и еще раз говорю. У нас люди умные - если у котов сейчас КПД большое, то двух месяцев после их выхода хватило, чтоб котов выкачали и начали водить на ГВ.
Если Ребелов нет на ГВ значит они там не нужны. -
Участник @kolko написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
У нас люди умные
Если Ребелов нет на ГВ значит они там не нужны.фиксы и подобные темы заставляют в этом сомневаться... (
И да, ребели там были, на той же волне, что и коты сейчас. -
Участник @kolko написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
У Ранжера есть ГВ билды - минер и варг.
АШ для гв не подходит, как и ребел целиком.Неподходит именно из за урезаного урона.
-
@аpоstоl Я не спорю, что у ранжей сейчас мало вариантов полезных билдов для ГВ. Но ранжеры - минеры занимает уникальную и полезную нишу.
Ребель может быть либо дамагером, либо дебафером, но есть билды других классов, которые решают эти задачи более эффективно.
Потому я и предлагаю усилить ребеля-дамагера, как более интуитивно подходящую роль для стрелка.
-
@kolko нормально одетый ребель ваншотит моего 175 трапера, который ходит как известно с щитом.
а это более 55 к хп, правда не в фул сете, но все же, что именно ты хочешь усилить еще? что бы он одной кнопкой убивал всю локацию? -
@аpоstоl Лень топик выше читать да?
Проблема не в размере урона, урон у ребеля хороший, можно даже сказать отличный, а вот стабильности нет.Урон привязан к мега бафу Heat Barrel. Потенциально Heat Barrel может висеть почти все время, но на ГВ/БГ условия не идеальны и баф постоянно теряется и уходит в длинную перезарядку или просто нет возможности баф обновить и-за его долгого фикс каста.
Представь, что после диспела или смерти РГ не мог бы полторы минуты сакрить, биш бафать и хилить, а гиль бить импактом и уходить в инвиз.
Избавится от этой нестабильности я и предлагаю.
-
Участник @kolko написал в Повысить полезность ребела на ГВ и БГ.:
постоянно теряется и уходит в длинную перезарядку или просто нет возможности баф обновить и-за его долгого фикс каста.
Представь, что после диспела или смерти РГ не мог бы полторы минуты сакрить, биш бафать и хилить, а гиль бить импактом и уходить в инвиз.Представь, что у анлима кд 5 минут и радуйся жизни.
