Arch Bishop: обсуждение билдов

godiselectricity

@"[AG:
Lunatik":3j50ogmo]сейчас посидел помучал реньюловский калькулятор <a class="postlink" href="http://calcxre.wushuang.ws/">http://calcxre.wushuang.ws/</a>

да, лак влияет на матк, это правда, НО на максимальном левеле при 101 своих инты, 10 медитацией и 100 лака голый чар (с одним лич бон вандом) хилит на 2422.5, а с теми же условиями, но только с 1 лак - хилит на 2389.5
r u kiddin me?
This calculator appears to be growing obsolete due to lack of updates,
please head over to <a class="postlink" href="http://calc.irowiki.org">http://calc.irowiki.org</a> for better results!

Формула матк согласно этому:
statusMATK = INT + [INT/2] + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLvl/4]
То есть 1 инт - 1,5 матк, 5 декс - 1 матк и 3 лак - 1 матк. Лак не так значительно влияет на матк, как инт. Он берётся в первую очередь для уменьшения статус-эффектов.

godiselectricity

А инта влияет на скорость каста, это ещё одна причина невысокой дексы.

Each point of INT decreases your variable cast time by a bit (about half as much as DEX).

То есть 120+ инт аналогично дополнительным 60+ дексы.

AGLunatik

@"godiselectricity":

Формула матк согласно этому:
statusMATK = INT + [INT/2] + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLvl/4]
То есть 1 инт - 1,5 матк, 5 декс - 1 матк и 3 лак - 1 матк. Лак не так значительно влияет на матк, как инт. Он берётся в первую очередь для уменьшения статус-эффектов.
Большое спасибо за ссылку на свежий калькулятор.
Теперь давай прикинем петю к носу.
Допустим у нас бишоп с 100 инт, 100 лак, 10 медитация +10 лбв +10 блесс (и иарринг - догнал хил до бонуса):
Хил по кальку 2381-2554
](link)

А вот тот же бишоп, но с 1 лак:
Хил 2347-2520 - практически та же величина
](link)

Судя по кальку, влияние лак на хил не настолько значительное.

PS судя по активности данной темы, лампам хайпристам мотра, которым выпало быть пионерами в 3х профах, совершенно безразлично как качать своего чара, либо они уже давно определились для себя, но не желают даже обсуждать выбранный вариант раскачки.
:unknown:

boojum

а вот такой вот вопрос - насколько актуальна суфра на реньювале?

NoWAYouT

Реневал-кальки подходят больше для расчета хп/сп, да стат-билда.

AGLunatik

boojum, могу судить только по отзывам тех, кто бегал на лаггеймовском збт - утверждают, что суфра стала практически бесполезна, т.е. сорки и так очень быстро кастуют с сакраментом, и суфра визуально практически не даёт никакой ощутимой прибавки.
Увы, самостоятельно потестить данный нюанс у меня не получилось.

-Loki-140

ну я суфру решил не качать, от нее и раньше то толку не много было. Запихал в билд 4 глорию, 7 санки, 7 СВ и 10 кайри. А вот что на Бишопе качать, просто в растерянности. Сапорт это хорошо, но и подамажить хочется. Пока в раздумьях, мало информации о работе скилов пока что, и самое главное, неизвестно насколько описания с иро вики отвечают нашим реалиям.

Имба

заметила что стала парить молчанка, при касте глории мобы молчанку уже не могут накинуть, с людьми не тестила. Думаю лак действительно больше против статус эффектов берется.
Пугают кулдауны от новых скиллов которые почти нечем резать.

-Loki-140

Что значит "почти", они же совсем не режутся вроде. не?

Страйки

на счёт молчи у меня на хп 120 вит при этом мне вешают молчу и она висит секунд 5 точно. Так и должно быть?

-Loki-140

<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/acb.html?20gO1rb2b1k3n5hoabkeqsrChScHcY">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/ac ... qsrChScHcY</a>

Как то примерно так, наверно. Посмотрел видеоролики с Джудакс и Адорамус, как то не впечатлился.

AGLunatik

@"-Loki-":
ну я суфру решил не качать, от нее и раньше то толку не много было. Запихал в билд 4 глорию, 7 санки, 7 СВ и 10 кайри.
-Loki-, думаешь, КЕ вытеснит ассумптио из активной ротации баффов? В механике КЕ ничего не меняли, и даже понерфленная ассумптия, на мой взгляд, предпочтительнее, чем КЕ или Praefatio. Полагаю, вполне можно обойтись проходными в тех редких случаях, когда они могут пригодиться.
Смотрю твой вариант раскачки скиллов Биша, но не совсем согласен с ним - например, ХайХил надо обязательно максить, а вот стоит ли максить Clearance - большой вопрос.
В любом случае, сапортящему бишопу в первую очередь следует качать (имхо) Сакрамент на максимум, как наиболее баффающий скилл, а это 32й джоб левел - к тому моменту некоторые нюансы уже могут проясниться.

-Loki-140

Да я в общем то так и делаю. Я не считаю, что кайри ассумптио вытеснит, но на гв будет полезно думаю, чесно говоря, давно хотел прокачать. Praefatio все равно проходной, он так или иначе будет.
Пока что от скилов бишопа сплошное расстройство. Renovatio регенит хп в процентах раз в 5 секунд, у меня это примерно по 100-150 хп, каст тайм оч долгий, вешается на полторы минуты. Coluseo Heal вроде ничего так скил, но каст тайм напрочь убивает предполагаемую пользу, имхо яблоки барда лучше лечат раза в три. Проще санки кинуть и обычным отлечить. Масовые касты аги и блесса штука приятная, но не более того, можно обойтись. Остальные скилы прокачать не успел. Ну и как обычно, масса проходных, которые просто поинты жрут.

AGLunatik

-Loki-, реноватио это "кинул и забыл" пускай себе висит - за 90 секунд по 3% в 5 сек это 3%*90/5=54% половина хп эффективного лечегия! По одиночной цели если считать чистый хил, то этот скилл может иметь огромный КПД. Согласен, в ПвЕ конечно малополезно, можно кинуть этот ХоТ (хил овер тайм) на какого-нибудь водилку, или на танкующего в стилбоди шуру. Но основной профит скилл будет давать на ГВ 2.0 - им можно будет лечить камни и баррикады. Врядли будет складываться от разных пристов, но тем не менее, польза очевидна.
Теперь по поводу каста. С сакраментом он будет кастоваться 1,5 секунды - уже терпимо. + слыхал о каком-то аксессе в реньювале, который каст тайм режет. Подробную инфу пока не нарыл, но рекомендую не отчаиваться.

godiselectricity

@"[AG:
Lunatik":2z60gihk]

Судя по кальку, влияние лак на хил не настолько значительное.

Посмотрел ещё раз формулу хила, всё верно, там плюс перед МАТК:
( [(Base Level + INT) / 5] × 30 ) × (Heal Level / 10) × (1 + (Modifiers / 100)) + MATK
Хил станет всего на 30 выше, это бессмысленно.

Имба

лак не для хила он еще и для антистатусов

-Loki-140

по поводу Sacrament
Описание: Святой ритуал очищения уменьшающий фиксированное время подготовки умений.
[Уровень 1] Фиксированное время подготовки умений -10%
[Уровень 2] Фиксированное время подготовки умений -20%
[Уровень 3] Фиксированное время подготовки умений -30%
[Уровень 4] Фиксированное время подготовки умений -40%
[Уровень 5] Фиксированное время подготовки умений -50%

Смущает меня это описание. Фиксированное время подготовки умений, это 20% от каст тайма. то есть при каст тайме в 5 секунд, сакрамент срежет 0,5 сек каст тайма, при касте 15 секунд, это 1,5 секунды выигрыша. Стоит ли этот скил пяти джобов в него вкачаных?

Klopster

"Clearance
Максимальный уровень: 5
Пререквизиты: Lauda Ramus LV 2
Тип: Special
Описание (англ.): Affects all party members and enemies on screen and removes all of their buffs, debuffs, and status ailments.
Описание: Со всех игроков пати и со всех врагов на экране снимаются все касты, де-касты и статусы."
если не в пати, то со своих снимает?

Push

делал бы так 120инт 120вит остальное декс, а по скилам стандарт
Clemetia Lv 3
Coluceo Heal Lv 3
Renovatio Lv 1
Highness Heal Lv 1
Praefation Lv 5
Canto Candidus Lv 3

Actinium

Чесно говоря, просмотрев карту скиллов, сильно усомнился в необходимости брать sacrament для фулл саппорта.
И дело даже не в том, что на практике, урезка каст тайма ничтожна, а в том, что для него нужно 11 абсолютно бесполезныых проходных скиллов.
Имхо, скил сакрамент бессмысленен в саппорт билде. Дополнительно, это подтверждается, его нахождением в ветке баттл скиллов.