Про новый AI мобов и киллстиллеров

Throyanec

Прежде всего скажу, что проиграв гдето до 7* охотником я понял, что играть без случайного киллстилла на локациях с другими игроками, практически невозможно, во всяком случае тогда игра становится крайне нервной, а должна приносить удовольствие. Вот примерно тогда я поставил @lockmob и дальше играл не опасаясь ни банов, ни ривенджей; в свое удовольствие.
Команда хороша тем, что полностью исключает нарушение правил:

Без разрешения добивать монстра, участвующего в битве с другим игроком, за исключением

a) MVP (монстры, после убийства которых появляется надпись MVP).
b) Монстров из dead-branch.

И практически полностью исключает попадания под ривендж.
А те, немногочисленные исключения когда она не работает попадают под статью злоупотребления ривенджем.

С последним патчем помимо прочих фиксов был изменен интелект мобов - отныне агрессивные мобы выбрав жертву не переключаются на на того кто их атакует. Почему то всвязи с этим так же изменился интеллект некоторых игроков. Рассмотрим ситуацию:
Пляж, на берегу стоят халяв.. команда рич - манчкинов. рядом стою я Вокруг респятся Оттеры, право убивать которых у нас поидее совершенно одинаковые, но вот почему то команда рич халявщиков крайне резко реагирует на мои атаки этих монстров, обещая отправить некие скрины на кафру, объяснения, что у меня стоит локмоб, который сам разбирается мой это моб или нет не помогают, почемуто люди вдолбили себе в голову, что моб респящий рядом и атакующий тебя уже твой и атаковать его никто помимо тебя не имеет право. при этом убивать их не спешат, анологично парочки монк/пристка - с набором 3-4 мобов, (пристка просто танкует их на себе пока монк убивает их поодному)
Все эти действия сильно мешают прокачке других игроков и по сути являются тем же мобтрейном (сбор большого числа мобов).

Собственно у меня возникает вопрос - мне уже несколько раз угрожали/обещали бан за киллстил в перечисленных ситуациях, потому хотелось бы уточнить изменяет ли правило о киллстилле новый фикс, по прежнему ли команда @lockmob является 100% доказательством отсутсвия киллситлла с моей стороны. Лично я уверен в своей правоте но хотелось бы услышать комментарии хелперов.

SmazH

IMHO новый AI мобов - это AI среднего анацефала, но это сугубо IMHO :?

Golum

Мобы не переключаются только на рендж атаки (3+ клеток), получается, что омнк тех мобов Фо убивал? о_О ...

lazyart

сугубо личное мнение: если моб меня атакует и этих мобов не больше 3-х, то они являются моими мобами >.< особенно это касается хантеров после новых патчей. неприятно знаете ли быть для кого-то танком...

vLaSS

Throyanec, Ну не выдумывай, а?
Ну кто там обещал отправить скрины на кафру? По крайней мере в паб тебе этого никто не писал. Тем более ты начал даблить оттера которого я ранее запровокал.

pallash

Я, проблему с другой строны предложу рассмотреть:
Ситуация - респ в Нифе, конкурс "Кто быстрее и больнее задаблит монстра :?: ". Пати А и пати В. Пати в этот момент перегрызли бы друг другу глотки, если бы могли. Лури нападает на приста из пати А, по мобу делается выстрел ханта пати В. ОДИН раз... и ждет. Дальше несколько вариантов:
** :?: -хант пати А, спасая своего приста добивает моба и получает ревенж от ханта пати В(не забываем,что приста в пати А мочат, и пневмы он на своего не поставит, а хант В уже в ней стоит, так как это спланированная акция)**
** :?: -хант пати А, спасая своего приста добивает моба, пати В делают скрины и отсылают жалобу на киллстил**
** :?: -хант пати А, подразумевая, что выше перечисленные варианты имеют место быть, ждет когда Лури завалит его приста.**
Случай, произошедший со мной:
Выходя с карты, наблюдаю приста которого мочит Лури, спамящего смайлами "Help!" Бью её, прист идет своей дорогой, я получаю ревенж от ханта, который ударил Лури, и занялся другими мобами, надеясь пока огрести экспы по полной, а потом занятся Лури... прист то чужой... Я не отстреливаюсь при реве, так как считаю данный режим справедливым, пришла, села рядом, была убита...Я набью потеряный%, да и на рейтинг мне наплевать, только что делать теперь, как поступать в таких ситуациях?
Если кто-то захочет развести полемику про то что это "все ханты..." вспомним что ренж скиллы, не действующие на перекидывание монстров есть у многих классов...
Данный фикс мобов привел к странной ситуации когда киллстил и мобтрейнинг наоборот будут цвести буйным цветом. И с нынешней ситуацией по принадлежности моба тоже не ясно... Приспособиться можно ко многому. Я, как многие ношу в инвентаре нож, чтобы снимать мобов, если хожу с не большими пристами. Можно приспособится ко всему, но как решать выше перечисленные проблемы, я ума не приложу...

Отшельник

@pallash:
Можно приспособится ко всему, но как решать выше перечисленные проблемы, я ума не приложу...

Ну мое мнение таково, на данный момент можно положиться только на честность и справедливость самих игроков, хотя честных и справдливых на сервере не очень много!

Есть еще варианты:
-не принимать близко к сердцу
-забить на РО
-постарать сделать правильные скрины подтверждающие вашу невиность и обвиниящие настоящего виновника проблемы (хотя это очень сложно)

Sergei_Dva

-хант пати А, спасая своего приста добивает моба и получает ревенж от ханта пати В(не забываем,что приста в пати А мочат, и пневмы он на своего не поставит, а хант В уже в ней стоит, так как это спланированная акция)

-хант пати А, спасая своего приста добивает моба, пати В делают скрины и отсылают жалобу на киллстил
-хант пати А, подразумевая, что выше перечисленные варианты имеют место быть, ждет когда Лури завалит его приста.

Четвертый выход- Прист из пати А вингуется/телепортируется и Лури отправляется мочить ханта/прста из пати В

Романов

Не, Throyanec прав. От себя добавлю - на карте с марками видел кучу раз как игроки собирают толпу мобов и бьют по одному. Начинаешь долбить какого нибудь - обижаются А не долбить означает ходить по пустой карте. На пляже тоже самое происходит.

valeka

С этой новой системой КИ точно себя бесплатным танком чуствуешь. Бью моба, рядом 2ой респится, идёт на меня. Его стреляет арчер. Моб бьёт меня, арчер моба. Ну не так страшно. Появляется 3ий моб. Тоже ползёт на меня. Его по пути начинают отстреливать. Но что то моё фли не резиновое и мобы начинают попадать, а бить как бы "чужих" мобов нельзя. Или стою ворую с букваря, пробегает хантер, начинает даблять. Я схайдился, хантер возмущается "чего это я хайдюсь". И что мне продолжать роль танка играть ?

Кстати мобы не всегда и на мили атаку переключаются. Был в парти с сином, так частенько они били меня а не его.

А насчёт толпы мобов. Не бью толпу, если она на ком то весит. Вроде чар всё же теряет хп, как то не логично воровать уже у него. Хотя если вижу паравозера бегущего передо мной, то пишу, чтоб не бегал в пределах видимости. Да, я страшно вредный

Northwood

вово... мобы сёня тупили и не реагировали даже на гранд кросс!!!! я жутко злился но приходилось молча отхиливаться) позитив что дали резет нам сделать. а арчеру 53 лева на пляже локмоб врубить - самоубийство, проверено мной.....он с 70-80 фли не танк ёпта)

True

Система тупая. Хоть я скорее выиграл от неё, но ну нафик такую халяву. Интересно, проверяемо ли наличие локмоба у того, кого по скринам забанить хотят(эх, кабы сделали, чтоб при локмобе миссы или хоть цифры другого цвета летели или просто не летели цифры).
Про ситуацию в нифе - одну лоли танчит любой некривой прист. Пара-тройка скринов как лоли бьет приста, потом скрин с ревенжем и готово дело по злоупотреблению. Если лоли несколько и в каждую стрельнул вражий хант - ставь 2-3 пневмы и винг - у них не на принтскрине руки. Это всё романтика. Не хотите такой - улетайте, запомните эту пару, расскажте гильдии, союзникам и знакомым про неё и щемить повсеместно. Если сами такие же, то о чем речь?
Да, и совет - если прист для кого-то танчит, не отбирайте у него, умный прист сперва сам разок стукнет. Ударьте по разу тех, кого хотите оставить себе. Тогда сможете ревенжить.
Мобтрейн - это паравоз, в других случаях это случайно отреспились мобы рядом. Хотя если это сильно часто наблюдается, то наверное мобтрейн
ЗЫ: Трой, а может они такие злые, т.к. они старались, собирали комбистов, охраняют их наверное, экспу мож дают, а тут пришел ты и на халяву этим стал пользоваться?

pallash

Sergei_Dva
Про винг это хорошо, только почему то не все вингаются...
Отшельник
Должно быть правовое решение проблемы...
True
Не хочу я никого щемить на общественных началах...Хочу что б этим занимались соответствующие органы. Одну Лоли танчит прист, но если по мимо её там еще пяток нехильских мобов, и лаг, то тут пиши пропало. Скрины сделать такого сви... ээээ....не хорошего дела, трудно, потому как не ожидаемо, и в пылу боя проблематично.

По поводу мобтрейна- в коментариях по пункту 9.4 говорится:"Ключевым для данного пункта является СПЕЦИАЛЬНЫЙ и НАМЕРЕННЫЙ сбор монстров для пати либо для ускоренного развития, который ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ПОМЕХИ чужой игре. Если на вас случайно напало несколько только что появившихся монстров - сразу убейте их, не дожидаясь пока за вами будет бежать целый хвост.Основанием для жалобы могут быть скриншоты, доказывающие постоянный характер мобтрейна а также причины, по которым вам этот мобтрейн мешает. Перед жалобой, вежливо укажите на данный пункт правил нарушителю,возможно он просто не знает о его существовании. Зафиксируйте данную просьбу скриншотом."
По поводу мобтрейна и разбирания "паравозов" GM где-то писал, но не нашла я ссылку сейчас. Суть там была такая: даже отбор мобов у нарушителя-мобтрейнера-есть киллстил. Если вы считаете,что пати занимается мобтрейном, то должны следовать правилам(см.выше). Так что утверждать, что "зачистить паравоз" это корректно - не правильно. А вот с @lockmob, мне тоже не ясно: визуально там действительно все одинаково, что и с обычным нанесением урона. Но там тоже должно быть предупреждение о киллстиле, и наличии соответствующего правила.

VanTuzZ

Хмммм, интересная заметка!!, а почему меня никогда не ревенжат ))), вообще никогда, а если и ревенжат, то или мгновенно отключают ревенж, или как только я прибегаю разобраться, кто же у нас такой умный ))

ПС. У меня никогди не был включен лок моб, просто у меня хороший коннект и я четко представляю себе правила, и не делаю подстав, подобной той которая описана в нифе

ппс Рич, это не халява.... потому что слишком много человек надо найти в обеспечение рича, и потом за то что человек стоял в твоем риче, ты же сам будешь для него тоже водить\танковать\защищать\одалживать\ итд итп

Darth Crusher

Я в последнее время всегда с собой таскал пвп шмот и банки на случай подобных подстав. Как правило такие неспокойные ханты быстро отгребали.

Kitsune

Сегодня на пляже уже неоднократно "подрабатывал танком" для таких вот "халяфщиков".
Бью кота, рядом респятся ещё два и на меня.
Ну мне пофиг, троих я ещё держу... Но тут прибегает хант и начинает спокойненько бить кота, который "висит" на мне.
Да, я его не бил до этого, но этот кот бил по мне. И кусал моё НР.
Не, я бы ещё понял если бы хант быстро задаблил.
Я б может и спасибо сказал, что одного лишнего с меня сняли.
Но бить по одной стреле в 150-170 дамага?
Блин, надо было инфильтратор брать на пляж :evil:

Scull

А я вот столкнулся с другой ситуацией.
Пляж. Лестница. Бью фурсилов. Хант стреляет по фурсилу. Тот же упорно ползет ко мне. Я при этом сражаюсь с своим мобом. Как тоько фурсил доползает до меня и начинает меня кусать, хант бросает стрелять по нему и убегает..... и что мне с ним делать????
Я раз попробвал догнать такого товарища с фурсилом на хвосте и просьбой добить. Так он от меня вингами ушел..... Самому что ли вингами уходить;) ???

Throyanec

Блин, надо было инфильтратор брать на пляж

А если у хантера лок моб который является в данном случае 100% резистом к активации ривенджа?

Ну кто там обещал отправить скрины на кафру? По крайней мере в паб тебе >этого никто не писал. Тем более ты начал даблить оттера которого я ранее
запровокал.

Я про тебя, что нибудь писал?) Меня там уже пол пляжа обещало забанить))
Кстати провок не является атакой, лок моб не блокирует мои атаки после провокации моба, да и ривендж (без режима блокировки) не открывается

Насчет проверки лок моба - винч у меня большой >120 гб, во всех спорных ситуациях я делаю скриншоты где четко в случае если моб не мой все четко пишется в чате
Спакум говорил про проверку спорных ситуации через логи.. не знаю точно можно проверить или нет.

Все таки хотелось бы услышать ответ от хелперов - ситуация 2 игрока, около них респятся 2-3-4 моба и один игрок танкует их, второй медленно их убивает. Если эти мобы "чистые" (лок моб не блокирует мои атаки) могу я их атаковать по правилам или нет?

SmazH

Просто нужно править баг ... я не видал в патчах ни кРО ни иРО информации о том, что большая часть игроков теперь является бесплатными эмуляторами ловушек ... :?

pallash

SmazH
А вот отсюда поподробнее: ссылку в студию - либо подтверждающую наличие подобного режима работы мобов или опровергающую наличие данного режима...