MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Very Very Element VS Element only

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Общий
    80 Сообщения 30 Posters 4.1k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • AIvertiberdlingA Не в сети
      AIvertiberdling
      отредактировано

      Интересует мнение потребителей...
      Не секрет, что существует элементальное оружие, для многих классов это самое выгодное вложение денег. Но кроме элемента в оружие при ковке можно вставить еще и Star Cramb. Каждый старкрамб дает 5 повреждений которые проходят ВСЕГДА... Некоторые называют старкрамбы - "смерть агильникам" (особенно после введения прохождения стана от баша через старкрамб) НО...
      При всех достоинствах у старкрамба есть один существенный минус... Шанс сковать такое оружие существенно ниже. Что соответственно повышает его цену... Вопрос в том - готовы ли вы платить на 10-15% больше за оружие с старкрамбами или вам достаточно элементального...

      ЗЫ Развернутые ответы и мнения только приветствуются...

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • М Не в сети
        Мэл Кори
        отредактировано

        Ответ дагер сина..
        Да, нужен как минимум крамб для нанесения статуса, потому как в левой руке как раз те самые статусы и сидят 🙂

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • M Не в сети
          MoonlightShadow
          отредактировано

          Мое мнение такое что для больший папок, и особенно в PVP принципиална кажая единица дамаджа, и там важно vvs
          Если человек ходит соло и не использует статусы, или не используя статусы ходит в пати по такой монстре по которой всегда попадает ему достаточно просто элементального оружия.
          Если же человек использует статусы или ходит в пати по локациям с высокоаильными монстрави по которым он порой мажет оптимальным выбором будет Мы оружие ( с одним элементом)

          Однако сразу скажу что просто элементальное оружие стоит намного меньше чем vvs совсем не на 10-15 процентов. Разница много больше. Поэтому лучше ковать vvs а остальное делать на заказ.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • FrozenFlameF Не в сети
            FrozenFlame
            отредактировано

            Нет, если брать, то ВВС.
            Ибо это: Перенос статусов.
            Возможность наконец-то попасть по Агильному Чару :twisted:
            да и дополнительные 10 дмг после вычета брони тоже не мешают.
            %(blue)[]
            Хороший кузнец делает одно из трех-пяти ВВС элементальное 3 уровня оружие (статистически). Так как рынок материалов у нас еще не развит, то приходится набивать ингридиенты. Что уменьшает их стоимость до приближения к нулю. Хотя и увеличивает проблемность ковки. Информация к размышлению.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • AIvertiberdlingA Не в сети
              AIvertiberdling
              отредактировано

              Мэл Кори, для ПвП при использовании статус даггеров синами понятно. И то что добивание идет катаром, тоже естественно, а что для ПвМ?
              MoonlightShadow, разница в цене должна определятся шансом ковки, а не коньюктурой рынка. Именно поэтому я говорю о 10-15%. Из твоего текста не очень понял, использование в ПвМ вери вери оружия совсем не оправдано?
              FrozenFlame, оки, для ПвП понятно... Не имеет ли смысла делать Very Very Very Strong оружие без элемента? Сугубо для ПвП?

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Б Не в сети
                Борисман
                отредактировано

                @"AIvertiberdling":
                Мэл Кори, для ПвП при использовании статус даггеров синами понятно. И то что добивание идет катаром, тоже естественно, а что для ПвМ?

                MoonlightShadow, разница в цене должна определятся шансом ковки, а не коньюктурой рынка. Именно поэтому я говорю о 10-15%. Из твоего текста не очень понял, использование в ПвМ вери вери оружия совсем не оправдано?
                FrozenFlame, оки, для ПвП понятно... Не имеет ли смысла делать Very Very Very Strong оружие без элемента? Сугубо для ПвП?

                смысл в ВВВС оружии был бы, если бы вероятность СТАНА(в случае моего круса) на прямую бы зависила от количества стар крамбов
                а так, что 10 выбить, что 15 разницы на мой взгляд нету

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • M Не в сети
                  MoonlightShadow
                  отредактировано

                  @"AIvertiberdling":
                  MoonlightShadow, разница в цене должна определятся шансом ковки, а не коньюктурой рынка. Именно поэтому я говорю о 10-15%. Из твоего текста не очень понял, использование в ПвМ вери вери оружия совсем не оправдано?

                  1. Может быть должна определяться шансом, но коньюктуру такова, что все просто элементальное оружие которое появляется на рынке ниже существенно по цене.
                  2. Скажем так для оружия с большим дамаджем Вери-Вери не принципиален почти никогда, достаточно либо просто элементального либо просто вери. Но при разнце в 10 процентов я все же выюеру лично вери-вери. При большей - задумаюсь.

                  Если же используется оружие с неочень большим дамаджем то принципиально вери-вери ибо единица каждого дамаджа важна

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Reckless 0neR Не в сети
                    Reckless 0ne
                    отредактировано

                    В моём случае разницы не было. А т.к. я ковал через НЕ_своего бса, разница в шансах была существенной. Я даже объясню почему.

                    Стр/вит knight. Ковал лансы(опять же, не сам, я токо материалы таскал). Все 3 были не ввс, тк был шанс повыше.

                    Т.к. целью был кач, брались lance - лучшие копья, кроме раров при нанесении повреждений пирсом. На тех, по кому я не попадал, я бы и не ходил качаться. По тем, кому я попадал, эти 10 never miss damage не несли пользы. Безусловно, они были бы приятным дополнением к общему дамагу, но не стоят тех 10% при и так не великом шансе проковать успешно.

                    Не стоит забывать и цену такой готовой пухи. 1-1.2кк и она твоя. Под силу даже новорекрутированному найту\крузу.

                    Насчёт ГВ - да, иногда даже triple ancient пика не спасает, на 4ю мумию денех нет) Посему выбор - ввс. Но для меня vvs'ом является скорее та же самая простецкая pike. Не буду же я проносить статус 2ручным лансом, теряя пользу от тары?

                    А так - говоря только от имени танков - крузы брали/берут/будут брать именно ввс элем. фламбы(если они sword ориентированные), т.к. им эту будет универсальным выбором.

                    Ещё 1 пункт в пользу ввс оружия - нынче его, почему-то, всем подавай, обычное элементальное не особо жалуют. Посему, продать такое оружие будет также проще.

                    Edited: Ну а также не стоит забывать ввски как отличную подмогу в прокачке новисов 😉

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • VedunV Не в сети
                      Vedun
                      отредактировано

                      Всегда ношу с собой ВВС ибо статус. Но я вит лансер - со мной все понятно.
                      AIvertiberdling, Для ПвП ВВС обязателен, так что да можно и без елемента 🙂

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • М Не в сети
                        Мирный Атом
                        отредактировано

                        И то нужно, и то (нету такого варианта в опросе). Недавно хотел купить элементарный элементальный ножик - еле нашел. Сплошные VVS 😞

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Б Не в сети
                          Борисман
                          отредактировано

                          @"Vedun":
                          Всегда ношу с собой ВВС ибо статус. Но я вит лансер - со мной все понятно.

                          AIvertiberdling, Для ПвП ВВС обязателен, так что да можно и без елемента 🙂

                          а какова же будет цена такового оружия?
                          ведь хошь-не хошь а 600-700к на материалы нужно(оружие 3лвл)

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Reckless 0neR Не в сети
                            Reckless 0ne
                            отредактировано

                            Именно - 500-550к на материалы, в зависимости от того, почём рога бафика найдёшь.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Виталий ВВВ Не в сети
                              Виталий ВВ
                              отредактировано

                              хм.. смотря для чего:

                              мне достаточно было прсто елементальной пики против минорусов..

                              ps.. зачем платить больше???

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • AIvertiberdlingA Не в сети
                                AIvertiberdling
                                отредактировано

                                Так, попробую немного оформить мнение:
                                пока четко высказались копейно-ориентированные персонажи...

                                ПвМ: Только элемент и видимо лэнс... Для нанесения макс повреждений монстру...
                                ПвП: Пика с тремя старкрамбами? Дешевое вери вери вери оружие для нанесения стана... Добивать видимо тем же элементарным лэнсом (элемент для любителей райдерика?)

                                Все верно? Что то поправить? Другие классы что-то скажут?

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Б Не в сети
                                  Борисман
                                  отредактировано

                                  ЗАДАЧА №1
                                  ДАНО:
                                  дамаскус 60 стали 4 ори (м еще что-то)
                                  60 стали=900к(по 15к)
                                  4 ори-120к
                                  2-3 старкрамба(цена несущественна)
                                  вероятность ковки 37-43%
                                  себестоимость 1.02кк

                                  вопрос: по чем продавать такую радость, чтобы не остаться без штанов?

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • AIvertiberdlingA Не в сети
                                    AIvertiberdling
                                    отредактировано

                                    Борисман, ((вероятность ковки*100%)*себестоимость)+торговая наценка...

                                    кстати тема о необходимости вери вери элемента, а вовсе не о том как плохо живется БСам...

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Б Не в сети
                                      Борисман
                                      отредактировано

                                      @Reckless-0ne:
                                      Именно - 500-550к на материалы, в зависимости от того, почём рога бафика найдёшь.

                                      я начал разговор о цене именно из-за этого ответа
                                      элементальный ланс за 550к(или просто ввс ланс без элемента--разницы нет)----просто нонсенс......

                                      я не ною.....я хочу понять клиентов.....
                                      пока понимания нет....

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • AIvertiberdlingA Не в сети
                                        AIvertiberdling
                                        отредактировано

                                        Борисман, в таком случае, я думаю, что можно просто задать прямой вопрос... Меня тоже интересует как можно получить хотя бы такую себистоимость лэнса... Но думаю это отдельная тема, или скорее имеется ввиду себестоимость одной ковки, которых для хорошего шанса должно быть минимум три... И похоже не учтены цены элементов... Рога бафо 50-60к по всей Пронте...

                                        Кстати. Сам пользуешся ВВС оружием? Если да, то каким?

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Б Не в сети
                                          Борисман
                                          отредактировано

                                          бегаю с фламбергом огненым(Икеевским---на правах рекламы)
                                          сам ковать не решился----молодой еще был

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Reckless 0neR Не в сети
                                            Reckless 0ne
                                            отредактировано

                                            Конечно учтена только цена материалов, про tip кузнецу я просто не говорю.
                                            А насчёт рогов - я покупал 5штук по 20к, так что это как раз не фиксировано.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение