[Q] Беседы о билдах и скиллах Sage и Professor
-
@jc_denton:
confrontation, вот вы для себя определили, что кач и рары два разных понятия, как я понимаю по вашим словам понятия разделенные друг от друга.Увы я так не считаю.Речь не шла о представлениях и пониманиях.
Изначально была поставлена задача:@Magery:
Цель быстрее дойти до профа, ветку диспела взял на всякий случай если придеться побывать на гв и быть не совсем бесполезным.Рары несут собой кач, несомненно, но это не "быстрее дойти до профа".В то давнее время я совмещал кач сага с выбиванием раров, на райдриках может и была маленькая экспа, но на тех же тедиках указанных постом выше экспа бывала 150+ в 6.Это тоже не "быстрее дойти до профа".
С гаргулиями я "сфейлился" описался, про газети думал на 1ом-2ом айс данже, а написал в итоге о гласте. :lol: Я на них никогда и не качался(на гаргулиях в смысле). :lol: С гаргулями магу простительно пересекаться разве что на стингах. Там можно делать 50к в 5 минут на 40-50 лвле мага. Более того, считаю этого моба оптимальным для кача, после появления Фаир Вола.Ну я писал что инты у сага было на лампе 99+16 итого 115 без каста + сиромы, импы. С Едой и блесом +20 я особо не жаловался.3 инты от Драгонологии и ещё одну откудо-то - кратность 119. Отличная кратность, как для сага.
Artaurus, если целью является фан и возможность лутобойства простых мобов, то можно оставить Стр. В таком случае имеет смысл чуть поднять инт, где то до 50-60 Если же целью ставится проф и кач с линком, то смысла в Стре нету.
Это мои догадки по поводу цели твоего сага. Уточни цель более конкретно - обсудим. -
@_Artaurus_:
я вот решил себе сделать батл сага, автокастера естественнов них я совершенно ничего не понимаю и не представляю о них
это под меги чтоли саг? больше похоже на интового недоэквипкритсина. стр далой максимум 10 для грузоподъемности
инты сейчас у меня на подобном саге 70 своих и этого кажется очень мало саг 60, аги у тебя нормально декс пойдет хотя по желанию можно савсем убрать. на мой взгляд остается только стр вкинуть в инту и 10-20 вит либо вит воопще не брать. по скил билду с магом сам определяйся в зависимости от того с какого джоба на сага пойдешь. на саге адванс бук 9-10 драконологию 5, если просто кастить воопще не собираешься фрикаст 4(у меня 10) ну и автокаст соответсвенно 10 остальное сам решай что тебе больше хочется я лично 2 чанта взял хотя можно взять диспел лп вопщем тут очень много места для фантазии. -
@_Artaurus_:
я вот решил себе сделать батл сага, автокастера естественнов них я совершенно ничего не понимаю и не представляю о них
это под меги чтоли саг? больше похоже на интового недоэквипкритсина. стр далой максимум 10 для грузоподъемности
инты сейчас у меня на подобном саге 70 своих и этого кажется очень мало саг 60, аги у тебя нормально декс пойдет хотя по желанию можно савсем убрать. на мой взгляд остается только стр вкинуть в инту и 10-20 вит либо вит воопще не брать. по скил билду с магом сам определяйся в зависимости от того с какого джоба на сага пойдешь. на саге адванс бук 9-10 драконологию 5, если просто кастить воопще не собираешься фрикаст 4(у меня 10) ну и автокаст соответсвенно 10 остальное сам решай что тебе больше хочется я лично 2 чанта взял хотя можно взять диспел лп вопщем тут очень много места для фантазии. -
confrontation, да а вот теперь вы пишите, что изначально задача была иная, а именно быстрый кач до лампы. Я писал еще ранее, что я бы посоветовал тоже айс в таком случае c сооветсвующим билдом, но я предположил, что может человек извращенец как я совмещающий кач и рары. В следующем посте я вижу:
@"confrontation":
Кач и рары вещи разные. В баню не одевают трубку с маской.
В этой цитате я не видел намека на изначальную цель кача того сага до лампы, как и не увидел в том посте в целом, изъясняйтесь яснее сразу.@"jc_denton":
Если есть хприст на ич в айс и время, то я в принципе тоже самое бы посоветовал - драконологию, ну может быть человек такой же оригинальный игрок как я, будет идти на разных локациях, изредка посещая айс. :crazy:
Спасибо за дискуссию, освежил в памяти молодость сагом. И надеюсь Magery, она поможет с выбором.
PS: Целью моего билда было быстрее дойти до лампы, фан и рары мне 119 инт было ни к чему и не хочу повторятся по каким причинам, ибо уже все было написано.
-
confrontation, да а вот теперь вы пишите, что изначально задача была иная, а именно быстрый кач до лампы. Я писал еще ранее, что я бы посоветовал тоже айс в таком случае c сооветсвующим билдом, но я предположил, что может человек извращенец как я совмещающий кач и рары. В следующем посте я вижу:
Кач и рары вещи разные. В баню не одевают трубку с маской.
В этой цитате я не видел намека на изначальную цель кача того сага до лампы, как и не увидел в том посте в целом, изъясняйтесь яснее сразу.@jc_denton:
Если есть хприст на ич в айс и время, то я в принципе тоже самое бы посоветовал - драконологию, ну может быть человек такой же оригинальный игрок как я, будет идти на разных локациях, изредка посещая айс. :crazy:
Спасибо за дискуссию, освежил в памяти молодость сагом. И надеюсь Magery, она поможет с выбором.
PS: Целью моего билда было быстрее дойти до лампы, фан и рары мне 119 инт было ни к чему и не хочу повторятся по каким причинам, ибо уже все было написано.
-
Прочитал последние два листа постов... понял мало.
Вопрос, где качаться чтобы быстрее взять лампу сагом?
сложно найти место для хорошего кача :oops: -
Прочитал последние два листа постов... понял мало.
Вопрос, где качаться чтобы быстрее взять лампу сагом?
сложно найти место для хорошего кача :oops: -
Айс.
-
Айс.
-
1лв неплох до опр времени... а потом?
-
1лв неплох до опр времени... а потом?
-
Потом 2 и 3 лвл=)
upd.:
jc_denton, человек чётко изложил задачу билда. Не о каких извращениях речи не шло, кроме Диспела.
Цитата являла собой перефразированную мудрость - хороша ложка к обеду. Задача была поставленна изначально и конкретно. Ни к чему добавлять какие-то возможности в билд, тем более такие, которые мешают решению основной задачи.
Дополнительная кратность МинМАтк никогда не бывает лишней. Более того, я бы рекомендовал кач-билды делать только под кратность МинМАтк. Это 100%-й (меньше рандома) ДПС. Для примера: сколько болтов кастыет саг на пути к лампе? А если он будет кастовать не 10, а 8 болты, уменьшит-ли это времязатраты? Ответ очевиден... -
Потом 2 и 3 лвл=)
upd.:
jc_denton, человек чётко изложил задачу билда. Не о каких извращениях речи не шло, кроме Диспела.
Цитата являла собой перефразированную мудрость - хороша ложка к обеду. Задача была поставленна изначально и конкретно. Ни к чему добавлять какие-то возможности в билд, тем более такие, которые мешают решению основной задачи.
Дополнительная кратность МинМАтк никогда не бывает лишней. Более того, я бы рекомендовал кач-билды делать только под кратность МинМАтк. Это 100%-й (меньше рандома) ДПС. Для примера: сколько болтов кастыет саг на пути к лампе? А если он будет кастовать не 10, а 8 болты, уменьшит-ли это времязатраты? Ответ очевиден... -
confrontation, 115 и 119 инт, как быть если основные мобы на которых я качался соло клались с сиром и импов с 1го каста 10го болта и с 115 инт(не считая райдриков конечно же это ведь не кач! ), как бы погоду изменило бы мне 119 инт? Дало бы возможность более легкого кача поначалу пока не докачана инта? То же самое давал мне фрост дайвер(в добивании тех мобов что поначалу не падали с каста), только помощь была иная, в любом случае при достижении 99 инт польза от 3 инт мне была никакой, разве на примере того же минотавра 119 инт выгоднее кастить 8 болт вместо 9го болта при 115, но потеря 1 декс при 119 инт и ускорение сиром делают разницу незначительной, точнее 0.07cек и разница уменьшается с ростом декс, благодаря шмоту на декс которого у меня тогда не было или благодаря блесу и еде, в частности со сьеденной едой на 10 декс разница примерно на 0.03сек. Но я никогда не был мелочным на этот счет. В случае с айсом я всегда был под блессом и едой и в случае с 135 инт при 20% усилителе с книги матк равняется 595-1036, прибавляем ваши 4 инт получаем 600-1041 смысл от 5 матк в айсе маленький, и в этом случае вы *возможно * написали бы прибавляй еще 1 инт каким нибудь чудом чтобы было 648-1108 матк, то есть 140 инт, однако какой бы не был матк 595-1036 или 648-1108 титана по терне не положить, все равно без терны нужно 3-5 болтов в обоих случаях. Я уж не говорю о том что при достижении 140 инт мне нужно жертвовать дексой. Газети по терне кладу и притой и притой инт(опять же ничего не говорю про потерянную декс которая в этом случае имеет потерю выше чем при случае с минотавром), но когда я был соло без сапорта я чаще фризил дайвером газети и шел дальше.
Разница между скоростью каста разных лвлов болтов при хай декс+еда+блесс, учитывая разницу в двух указанных случаях в дексе, - незначительна и я не считаю, что стоит лишать себя какого-либо скила(а точнее, если память меня не подводит 9ти скилл поинтов) ради этих мили секунд. Возможно вы скажете снова, драконология лучше и эти мили секунды очень помогут, и я бы с вами согласился будь это х10+ рейты, но все равно считаю, что на наших рейтах эта разница незначительна.@"confrontation":
jc_denton, о каких Гаргулях идёт речь?Сколько Инт было у сага?
Кач и рары вещи разные. В баню не одевают трубку с маской.
Извините, но все я равно считаю, что читая ваш выше процитированный пост, я не должен пользоваться способностями медиума и предугадывать имели вы то или это, я прочитал и сделал вывод(в частности не посчитал, что утверждение "Кач и рары вещи разные. В баню не одевают трубку с маской." относится к данному случаю с тем сагом, которому вы советовали). В следущий раз попробую конечно использовать свой дар, но только ради вас.UPD: Если саг будет посещать только айс и только его и будет всегда сапорт, ничего не остается как брать тш, лайты, сп рек и ту же драконологию даже на наших рейтах. Абзацем выше я высказал свое мнение, почему именно мне не важна 119 инт, ибо вопрос сколько инт был ранее адресован мне и про моего сага.
-
confrontation, 115 и 119 инт, как быть если основные мобы на которых я качался соло клались с сиром и импов с 1го каста 10го болта и с 115 инт(не считая райдриков конечно же это ведь не кач! ), как бы погоду изменило бы мне 119 инт? Дало бы возможность более легкого кача поначалу пока не докачана инта? То же самое давал мне фрост дайвер(в добивании тех мобов что поначалу не падали с каста), только помощь была иная, в любом случае при достижении 99 инт польза от 3 инт мне была никакой, разве на примере того же минотавра 119 инт выгоднее кастить 8 болт вместо 9го болта при 115, но потеря 1 декс при 119 инт и ускорение сиром делают разницу незначительной, точнее 0.07cек и разница уменьшается с ростом декс, благодаря шмоту на декс которого у меня тогда не было или благодаря блесу и еде, в частности со сьеденной едой на 10 декс разница примерно на 0.03сек. Но я никогда не был мелочным на этот счет. В случае с айсом я всегда был под блессом и едой и в случае с 135 инт при 20% усилителе с книги матк равняется 595-1036, прибавляем ваши 4 инт получаем 600-1041 смысл от 5 матк в айсе маленький, и в этом случае вы *возможно * написали бы прибавляй еще 1 инт каким нибудь чудом чтобы было 648-1108 матк, то есть 140 инт, однако какой бы не был матк 595-1036 или 648-1108 титана по терне не положить, все равно без терны нужно 3-5 болтов в обоих случаях. Я уж не говорю о том что при достижении 140 инт мне нужно жертвовать дексой. Газети по терне кладу и притой и притой инт(опять же ничего не говорю про потерянную декс которая в этом случае имеет потерю выше чем при случае с минотавром), но когда я был соло без сапорта я чаще фризил дайвером газети и шел дальше.
Разница между скоростью каста разных лвлов болтов при хай декс+еда+блесс, учитывая разницу в двух указанных случаях в дексе, - незначительна и я не считаю, что стоит лишать себя какого-либо скила(а точнее, если память меня не подводит 9ти скилл поинтов) ради этих мили секунд. Возможно вы скажете снова, драконология лучше и эти мили секунды очень помогут, и я бы с вами согласился будь это х10+ рейты, но все равно считаю, что на наших рейтах эта разница незначительна.@confrontation:
jc_denton, о каких Гаргулях идёт речь?Сколько Инт было у сага?
Кач и рары вещи разные. В баню не одевают трубку с маской.
Извините, но все я равно считаю, что читая ваш выше процитированный пост, я не должен пользоваться способностями медиума и предугадывать имели вы то или это, я прочитал и сделал вывод(в частности не посчитал, что утверждение "Кач и рары вещи разные. В баню не одевают трубку с маской." относится к данному случаю с тем сагом, которому вы советовали). В следущий раз попробую конечно использовать свой дар, но только ради вас.UPD: Если саг будет посещать только айс и только его и будет всегда сапорт, ничего не остается как брать тш, лайты, сп рек и ту же драконологию даже на наших рейтах. Абзацем выше я высказал свое мнение, почему именно мне не важна 119 инт, ибо вопрос сколько инт был ранее адресован мне и про моего сага.
-
1 инт даёт 1 МАтк, если не дало кратности.
Чем меньше рейт сервера, тем больше болтов нужно выпустить, тем виднее выгода.
Рекомендую ради интереса сравнить ДПС от сага с билдом 80 инт 99 декс, одетого на декс и 99 инт 80 декс, одетого на инт. -
1 инт даёт 1 МАтк, если не дало кратности.
Чем меньше рейт сервера, тем больше болтов нужно выпустить, тем виднее выгода.
Рекомендую ради интереса сравнить ДПС от сага с билдом 80 инт 99 декс, одетого на декс и 99 инт 80 декс, одетого на инт. -
Как вы считаете, билд Сага(с задачей, как можно быстрее лампануться) без ЛП и Диспела-сильно бредовый?
Как я рассуждал: убирая ЛП экономим кучу скил поинтов, и Диспел соответсвенно тоже. Хватает и на ФД и на СВ и на ТШ. ну и все болты соответсвенно.
На выходе имеем из саговсих скилов только фри каст 7 с проходными к нему. все остальное маго-скилы.
статобилд что то вроде инт декс. пока склонен к 105 инт но время есть подумать.
в минусе- никакая ГВ гильда не примет это чудо(если только во второй состав на перспективу -и то по дружбе)
в плюсе- нет привязки к локам по прокачке. СВ, ФД, может пригодиться в лабе если конечно доползу туда.И 2 -й вопрос-реально ли качаться ХД на хил виндах? моб трейн типа...
п.с. Сильно не пинать, ибо есть просто маг с 50 джобом(нераскиданные скилы), куча желания учиться и вникать, и абсолютно никакого опыта игры сагом(темболее профом)
-
Как вы считаете, билд Сага(с задачей, как можно быстрее лампануться) без ЛП и Диспела-сильно бредовый?
Как я рассуждал: убирая ЛП экономим кучу скил поинтов, и Диспел соответсвенно тоже. Хватает и на ФД и на СВ и на ТШ. ну и все болты соответсвенно.
На выходе имеем из саговсих скилов только фри каст 7 с проходными к нему. все остальное маго-скилы.
статобилд что то вроде инт декс. пока склонен к 105 инт но время есть подумать.
в минусе- никакая ГВ гильда не примет это чудо(если только во второй состав на перспективу -и то по дружбе)
в плюсе- нет привязки к локам по прокачке. СВ, ФД, может пригодиться в лабе если конечно доползу туда.И 2 -й вопрос-реально ли качаться ХД на хил виндах? моб трейн типа...
п.с. Сильно не пинать, ибо есть просто маг с 50 джобом(нераскиданные скилы), куча желания учиться и вникать, и абсолютно никакого опыта игры сагом(темболее профом)
-
Стат-билд сага со всеми бонусами (от бюджетных вещей):
Стр 80
Инт 91
Аги 94
Декс 20
Вит 4
Лак 5.Можно сделать декс 15, а вит 10. Что лучше? Хотя с такими низкими значениями оно не принципально наверно баттл сагу. Скорее всего плюну на вит и возьму чуть больше декс чтобы попадать почаще на более ранних левелах.
Альтернатива:
Стр 70
Инт 91
Аги 96
Декс 30
Вит 10
Лак 5Альтернатива выходит получше, единственный минус это в меньшей стр, которую я планировал сделать как можно выше, но не в минус инт/аги. Поэтому пока склоняюсь к первому варианту - тяжелый в общем для меня выбор ) По обстоятельствам прийдется решать наверно.
P.S. Не подскажет кто-нибудь как называются две карты которые дают какой-либо стат за каждый поинт инт или аги?
