ГК круз. Билды, обсуждение гайда by ZeromaN

dyral

Раскритикую этот момент в гайде:

@"ZeromaN":
Какие статы и скиллы качать? Тут все более менее ясно – подымайте только инт[int] вплоть до значений 90+ . Из скиллов в первую очередь прокачать Inсrease HP recovery до 10 – сидеть придется нередко. Потом стоит прокачать баш до 10, далее уже следует выбор, до какого джоба (переходить на круза можно на 40м – это примерно 53й уровень базы, 50й же джоб это 66-67 уровень базы) вы идете и нужно ли вам сворд мастери (умение, увеличивающее атаку одноручным мечом – не оказывает влияния, собственно на ГК). Если сворд мастери не нужно и идете до 40го джоба, то провок 10, эндюр 9, если нужно и до 40го, то сворд мастери 10, провок 5, эндюр4. Если до 50го джоба, то сворд мастери 10, провок 10, эндюр 9, или же сворд мастери 9, провок 10, эндюр10. Еще можно один скиллпоинт потратить на магнум брик (вместо мастери или эндюры), хотя полезность его сомнительна, я, например, будучи крузом так его и не использовал.

Мое мнение, что билд свордмана:
10 Improve HP Recovery (Increase Recuperative Power)
10 Bash
5 Provoke
10 Endure
10 Sword Mastery
1 Magnum Break

Для тех, кто особо спешит стать Крестоносцем
10 Improve HP Recovery (Increase Recuperative Power)
10 Bash
5 Provoke
10 Endure
5 Sword Mastery/Magnum Break

Объясняю:
Провок увеличивает атаку и уменьшает деф противника. - Пользы ГК крузу тут не видно, особо учитывая то, что основной урон наносится MATK.
Зато польза Endure стала весьма очевидной. (мне одному показалось, что только недавно ввели?) Помимо свободы движений она стала давать MDEF за каждый уровень скила. А ведь это целых 10 MDEFа!
Ну а далее вполне очевидно:
Баш - единственный ударный скил по одиночной цели, который еще и станит (Fatal Blow). Свордматери - В помощь башу (что бы элементарно пробить Def врага). Ну а магнум брейк - действительно скил танко-водилы. Его можно брать и 4 (если идти до 50 джоба)

И еще я что то не заметил советов по квестовой прокачке.
Friendship, Bruspetti, Rachel, Lost Child, Eye of Hellion, Верблюды, сдача лута и прочие квесты. У меня имелся отличный опыт прокачки квестами с 43 джоба до 50. И все это можно сделать на сворде!

dyral

@UP4KTroll:
человек не знает механики работы ГК и пишет гайды.. это печально... почитал... поплакал...

"нам это не важно" еще как важно, можно конечно раз в 3 минуты сидеть и регенить сп, а можно бегать нон стоп, если правильно применять гк, это при одинаковом шмоте, лвл и статах. ничего не сказано под подбор лвл гк под разных мобов, вообщем гайд ниочем. простите.
ник хороший.

dyral

@UP4KTroll:
человек не знает механики работы ГК и пишет гайды.. это печально... почитал... поплакал...

"нам это не важно" еще как важно, можно конечно раз в 3 минуты сидеть и регенить сп, а можно бегать нон стоп, если правильно применять гк, это при одинаковом шмоте, лвл и статах. ничего не сказано под подбор лвл гк под разных мобов, вообщем гайд ниочем. простите.
ник хороший.

Messer

@dyral:
Объясняю:Провок увеличивает атаку и уменьшает деф противника. - Пользы ГК крузу тут не видно, особо учитывая то, что основной урон наносится MATK.
Польза от 10ого провока есть, и порой не малая (но сколько, после изменений в механике гк, профит будет в цифрах конечно не скажу), на мобах с 30+ дефа, это нередко давало возможность слить пачку с 1 гк, или отдельны, более жирных в ней мобов. Это нада выяснять в каждом конкретном случае опытным путём, ну, и от билда и оружия конечно зависит. Вариаций хватало.

Messer

@dyral:
Объясняю:Провок увеличивает атаку и уменьшает деф противника. - Пользы ГК крузу тут не видно, особо учитывая то, что основной урон наносится MATK.
Польза от 10ого провока есть, и порой не малая (но сколько, после изменений в механике гк, профит будет в цифрах конечно не скажу), на мобах с 30+ дефа, это нередко давало возможность слить пачку с 1 гк, или отдельны, более жирных в ней мобов. Это нада выяснять в каждом конкретном случае опытным путём, ну, и от билда и оружия конечно зависит. Вариаций хватало.

dyral

сказано ради того что бы поспорить. Я посмотрю на того ГК, который сперва будет провокать всех мобов ради того, что бы дать потом ГК. Особо профит мы получим если мы с базеральдом - это вообще без базару (ирония)... Особо если мы в песте и начнем закаменевших провокать, а потом ждать пока они снова закоменеют. (да-да, пест хоть и порезали, но он все равно работает)

dyral

сказано ради того что бы поспорить. Я посмотрю на того ГК, который сперва будет провокать всех мобов ради того, что бы дать потом ГК. Особо профит мы получим если мы с базеральдом - это вообще без базару (ирония)... Особо если мы в песте и начнем закаменевших провокать, а потом ждать пока они снова закоменеют. (да-да, пест хоть и порезали, но он все равно работает)

Messer

dyral
Уверен в том? Ок, пройдёмся по той чуши что ты настрочил:
Провокают естественно не все мобы, а лишь те цели, которые упадёт после этого наверняка. Конечно, если это лишь интовый гк, то ему базеральд больше пойдёт, и пользы с того не много. Бери Экскалибур, бери Haedonggum [2 Зиппера] навскидку, в зависимости от кол-ва силы профит будет существенный.
Далее. Более несуразной ситуации видимо сложно представить, но ты я вижу старался : ) Не безрукий игрок провокает нужных мобов на ходу, пока собирают толпу, а не сбивает ск после того как мобы облепив его уже изрядно искромсали.
Ещё будут мудрые замечания с твоей стороны?

Messer

dyral
Уверен в том? Ок, пройдёмся по той чуши что ты настрочил:
Провокают естественно не все мобы, а лишь те цели, которые упадёт после этого наверняка. Конечно, если это лишь интовый гк, то ему базеральд больше пойдёт, и пользы с того не много. Бери Экскалибур, бери Haedonggum [2 Зиппера] навскидку, в зависимости от кол-ва силы профит будет существенный.
Далее. Более несуразной ситуации видимо сложно представить, но ты я вижу старался : ) Не безрукий игрок провокает нужных мобов на ходу, пока собирают толпу, а не сбивает ск после того как мобы облепив его уже изрядно искромсали.
Ещё будут мудрые замечания с твоей стороны?

Papercutter

а в чем проблема мобов провокать-то? я вообще не понимаю
даже если провокать всех мобов ради кратного числа ГК, это ок
если вы жмёте синьку и прочий расход на кач, идите на стемы.

Papercutter

а в чем проблема мобов провокать-то? я вообще не понимаю
даже если провокать всех мобов ради кратного числа ГК, это ок
если вы жмёте синьку и прочий расход на кач, идите на стемы.

dyral

Провокайте мобов на здоровье. Жрите синьку (а поскольку вас будут жрать сильнее, то и белку), не хватает зенек - дуйте оплачивать биржу. Собстна кто вам мешает?.. Вы тоже нужны этому миру. А другие могут качаться и так. И поверьте (хотя кому я говорю?..) без этого обойтись можно и экспа тоже идет неплохая.

dyral

Провокайте мобов на здоровье. Жрите синьку (а поскольку вас будут жрать сильнее, то и белку), не хватает зенек - дуйте оплачивать биржу. Собстна кто вам мешает?.. Вы тоже нужны этому миру. А другие могут качаться и так. И поверьте (хотя кому я говорю?..) без этого обойтись можно и экспа тоже идет неплохая.

Papercutter

моё "по делу" такое: ГК круз интересная и занимательная штука, требующая творческого подхода.
в чем он заключается? в следующем: прикидываем интересующую нас локацию с мобами.
в соседнем окне браузера открываем калькулятор, в котором выбираем свои статы, касты, один из вариантов эквипа.
выбираем интересующего моба и смотрим на минимальный дамаг с ГК. если дамага нам не хватает, первым делом смотрим на различные вариации оружия (зипперы,базеральд, елементал сворд,екскалибур, etc), смотрим на результат в дамаге
если не хватает дамага, прикидываем дамаг на моба под провоком.
следующим действием будет еда на инт, потом на стр.
вот мы всё подсчитали, оделись, обулись и пошли тестить экспу и лучшую тактику по сбору, числу мобов и тп.
и такой творческий подход к каждой интересной качевой локации Гран Кроссом.

так же, ни в коем случае не берем провок лвл5, потому что там плохой шанс каста и слабая порезка дефа.
вместо этого берем
рекавери 10
баш 10
провок 10
магнум брейк 1
ендьюр 10
мастери 8

какое ваше "по делу"?
и какая ваша точка зрения кроме, раз хотите большую экспу и есть расход, то ешьте, а нам и так хорошо?

Papercutter

моё "по делу" такое: ГК круз интересная и занимательная штука, требующая творческого подхода.
в чем он заключается? в следующем: прикидываем интересующую нас локацию с мобами.
в соседнем окне браузера открываем калькулятор, в котором выбираем свои статы, касты, один из вариантов эквипа.
выбираем интересующего моба и смотрим на минимальный дамаг с ГК. если дамага нам не хватает, первым делом смотрим на различные вариации оружия (зипперы,базеральд, елементал сворд,екскалибур, etc), смотрим на результат в дамаге
если не хватает дамага, прикидываем дамаг на моба под провоком.
следующим действием будет еда на инт, потом на стр.
вот мы всё подсчитали, оделись, обулись и пошли тестить экспу и лучшую тактику по сбору, числу мобов и тп.
и такой творческий подход к каждой интересной качевой локации Гран Кроссом.

так же, ни в коем случае не берем провок лвл5, потому что там плохой шанс каста и слабая порезка дефа.
вместо этого берем
рекавери 10
баш 10
провок 10
магнум брейк 1
ендьюр 10
мастери 8

какое ваше "по делу"?
и какая ваша точка зрения кроме, раз хотите большую экспу и есть расход, то ешьте, а нам и так хорошо?

Messer

dyral
Конечно, товарисчЪ, серваку нужны не только толпы одинаковых как болванки нупов, которые не имеют своего мнения(да и не хотят его иметь по сути), начитавшись "гайдов" всё делают "правильно!", как все, по инструкции, то бишь - дёшево и сердито. Меньше действий, меньше телодвижений, больше экспы - почти как девиз, да? Зачем же разбираться в механике, чтобы осознанно качать статы, выбирать шмот и место кача, если всё уже за тебя "придумали"? Зачем пытаться сделать что нибудь своё, отличное от остальных, что то оригинальное, заточенное под себя, свои нужды/интересы, возможно даже более эффективное?
Концепция серых масс, штука отличная, не спорю, но не каждому по душе )

Messer

dyral
Конечно, товарисчЪ, серваку нужны не только толпы одинаковых как болванки нупов, которые не имеют своего мнения(да и не хотят его иметь по сути), начитавшись "гайдов" всё делают "правильно!", как все, по инструкции, то бишь - дёшево и сердито. Меньше действий, меньше телодвижений, больше экспы - почти как девиз, да? Зачем же разбираться в механике, чтобы осознанно качать статы, выбирать шмот и место кача, если всё уже за тебя "придумали"? Зачем пытаться сделать что нибудь своё, отличное от остальных, что то оригинальное, заточенное под себя, свои нужды/интересы, возможно даже более эффективное?
Концепция серых масс, штука отличная, не спорю, но не каждому по душе )

dyral

@Papercutter:
моё "по делу" такое: ГК круз интересная и занимательная штука, требующая творческого подхода.

в чем он заключается? в следующем: прикидываем интересующую нас локацию с мобами.
в соседнем окне браузера открываем калькулятор, в котором выбираем свои статы, касты, один из вариантов эквипа.
выбираем интересующего моба и смотрим на минимальный дамаг с ГК. если дамага нам не хватает, первым делом смотрим на различные вариации оружия (зипперы,базеральд, елементал сворд,екскалибур, etc), смотрим на результат в дамаге
если не хватает дамага, прикидываем дамаг на моба под провоком.
следующим действием будет еда на инт, потом на стр.
вот мы всё подсчитали, оделись, обулись и пошли тестить экспу и лучшую тактику по сбору, числу мобов и тп.
и такой творческий подход к каждой интересной качевой локации Гран Кроссом.

так же, ни в коем случае не берем провок лвл5, потому что там плохой шанс каста и слабая порезка дефа.
вместо этого берем
рекавери 10
баш 10
провок 10
магнум брейк 1
ендьюр 10
мастери 8

какое ваше "по делу"?
и какая ваша точка зрения кроме, раз хотите большую экспу и есть расход, то ешьте, а нам и так хорошо?
Такой билд вполне интересен. Но на 50-м джобе идти на профу так трудно... Или это судьба круза?..

Я кстати в свою очередь тоже не поленился и посчитал варианты:
Если максить только инту, а далее упираться в виту - получится неплохой танкоГК. Качая первое время Инту и одев Базеральд, можно получить примерно 110 инты и неплохой дамаг на 70 уровне (хп будет примерно 7к) и прокачаться до 88. Далее в зависимости от билда можно заняться вождением или сакрой в Аббее в результате докачаться таки. Хил в таком случае не берется. (плюсы и минусы имеются)

Если же всю дорогу быть дамагером - все калькуляторы показывают, что эффективней +8 Сабер с 3 зипперами: У инты есть потолок и приходится качать силу. То есть приходиться поднимать физическую часть ГК. А это говорит о (вероятной) полезности провоука. К слову сказать, я оказался против провоука из-за того, что имеет место шанс срабатывания. Потому его полезность (на мой взгляд) и спорная.

dyral

@Papercutter:
моё "по делу" такое: ГК круз интересная и занимательная штука, требующая творческого подхода.

в чем он заключается? в следующем: прикидываем интересующую нас локацию с мобами.
в соседнем окне браузера открываем калькулятор, в котором выбираем свои статы, касты, один из вариантов эквипа.
выбираем интересующего моба и смотрим на минимальный дамаг с ГК. если дамага нам не хватает, первым делом смотрим на различные вариации оружия (зипперы,базеральд, елементал сворд,екскалибур, etc), смотрим на результат в дамаге
если не хватает дамага, прикидываем дамаг на моба под провоком.
следующим действием будет еда на инт, потом на стр.
вот мы всё подсчитали, оделись, обулись и пошли тестить экспу и лучшую тактику по сбору, числу мобов и тп.
и такой творческий подход к каждой интересной качевой локации Гран Кроссом.

так же, ни в коем случае не берем провок лвл5, потому что там плохой шанс каста и слабая порезка дефа.
вместо этого берем
рекавери 10
баш 10
провок 10
магнум брейк 1
ендьюр 10
мастери 8

какое ваше "по делу"?
и какая ваша точка зрения кроме, раз хотите большую экспу и есть расход, то ешьте, а нам и так хорошо?
Такой билд вполне интересен. Но на 50-м джобе идти на профу так трудно... Или это судьба круза?..

Я кстати в свою очередь тоже не поленился и посчитал варианты:
Если максить только инту, а далее упираться в виту - получится неплохой танкоГК. Качая первое время Инту и одев Базеральд, можно получить примерно 110 инты и неплохой дамаг на 70 уровне (хп будет примерно 7к) и прокачаться до 88. Далее в зависимости от билда можно заняться вождением или сакрой в Аббее в результате докачаться таки. Хил в таком случае не берется. (плюсы и минусы имеются)

Если же всю дорогу быть дамагером - все калькуляторы показывают, что эффективней +8 Сабер с 3 зипперами: У инты есть потолок и приходится качать силу. То есть приходиться поднимать физическую часть ГК. А это говорит о (вероятной) полезности провоука. К слову сказать, я оказался против провоука из-за того, что имеет место шанс срабатывания. Потому его полезность (на мой взгляд) и спорная.

woodoo07

А что теперь мастери влияет на ГК?