[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.
-
не мог пробить чаров в фул мдефе
Чары, способные одеть фулмдеф не предназначены для карания визом.
Даже если ты добьешься пробивания мдефа - дамаг пройдет мизерный. Плюс на ГВ часто провокают входящих.с 82инт не убьешь и людей с неполным мдефом
Неполный это сколько? 50? Меньше?
На каче я мобов убиваю быстрее, потому как урон больше.
Интересно где ты качаешься, мне почти всегда хватало дамага на каче. Любые качевые мобы падают с одного МШ. Конечно была пара мест где неплохо иметь больше инты - на сталактитах наносил мало дамага... Было еще что то но.. не помню.
-
Во первых 82 инт 99 декс и 50 вит по билду не выходит. Максимум это 80 инт 99 декс и 50 вит, т.е. для получения 95 инт нужен еще и аркванд.
Далее имеющие смысл значения инт 83, 88, 93, 98 без учета инт эквипа, если учесть, что в аксесарити лучше использовать зеромов в гловах (8 декс против 4 инт) и отсутствие инт в броне (статусные карты в большинстве случаев лучше), то остаются голова и палка. В лабе на говлове скорее всего будет какашка. Исходя из этого, значение инт можно уменьшить на 2-3 в зависимости от используемой палки.
Значение инт равное 98 не особо эффективно из-за слишком высокого левла на котором оно достигается. 83 имхо маловато для комфортного кача. Имхо для виза лучшие значения инт 88-93 с перекосом в сторону последнего. На 95й левл у виза будет 90 инт и 99 декс, на 96м 93 инт, на всех последующих левлах качается вит достигая 25 на 99м левле или 32 если оставить 90 инт. -
Громф, +1, походу они в кальке забыли 9 лака :lol:
Итого минус 19 инты. А это, без интового эквипа - с блессом всего 102инт(577(664)) т.е. действительно, арк вонд до 105(627(721) макс матк). У инт/декса же - будет 121 инт с блессом, это 801(921) макс матк с блессом. Цифры, приведенные в скобках-матк, пересчитаный в соответствии с тем моментом, что матк-коэффициент палок считается у нас на сервере два раза. Итого почти 28% потеря макс дамага.
Про интовых визов на балконе-бредятина, но отражает часть правды, заключающейся в том, что это - дополнительная возможность кача(тот самый пресловутый аргумент). Удачливость в каче "бегая по карте" л3 зависит от виты далеко не прямо. Если виз быстрее дамажит моба-больше шанс, что он успеет его убить до того, как рядом отреспится например МС, и с издевательским "ХА" засадит визу по самые гланды маммонит на много - много тысяч хпызней, самым наглым образом проигнорировав тот факт, что у него дескать качана вита :lol: Про винги напоминать не надо, винг-это неубитый моб.
Фантазии о бесконечном сп хороши, когда и сервис хорош, а так же, когда у виза есть СПрек. К тому же скорость слития(регена) СП визом зависит не только от него(и его уровня), но и от функций, которые он в пати выполняет.Doredel, смеяться над правдой - глупо. Скиллы с коэффициентом матк =<1 режутся интвитмдефом гораздо ощутимей того же гаста, к примеру. Неполный мдеф- это, на мой взгляд, чары без мдефа вообще, либо без мдефа, максимально доступного(ну и разумного, естественно) своей профессии. Я думаю убийство того же несчастного ханта в 45 мдефа витальным визом, кхе-кхе, несколько затянется.
По поводу визов и слипов... хе-хе, ну что могу сказать, качать инт ради дамага- гораздо лучше, чем затачивать дамаг виза под убийство слипов с двух гастов :lol:
Задача визов - если не убить, то заставить вражину напялить мдеф. Хорош же будет виз, когда под его гастами танки пойдут в райдриках и марках. А именно так сделают танки, если увидят что виз ничего из себя кроме ходячей тумбочки-холодильника не представляет. Вспоминая про кач в лабе в фуллке - там функция витального виза будет такой же как и в абисе- суппортить хунтиров. :lol:Andy666, а где говорилось о гв и сакре? Тот для кого билд составлялся, на гв не ходит, и под гв билд не просил см. выше Об арене то же самое, ни слова.
Да это я сам придумал. А зачем визу лишняя вита, если не планируется ПВП(скорее всего-гв)? На пвм вита практически не нужна, - виз не должен позволять мобам нанести по себе дамаг вообще. Вит билды изначально нужны для выживания. Как там расшифровывали ГВ - главное выжить. А если виз пытается выжить на каче, вместо того, чтоб качаться - то это либо какой-то неправильный виз, либо совсем неподходящее места для кача.
Госпель до антистана. Это наверное на слипах, я понял. :lol:
Blossom, Пвп-одно сплошное сравнение, кто круче. Если подходить к вопросу с этой точки зрения - выйдет, что на адвансов теперь неадвансу и посмотреть косо нельзя, да?
Про вит на маге я ничего не говорил. Да, скорость кача отличаться до момента, когда он захочет качать виты, не будет.
Мои мысли на тему "бибиканья" между прочим выражены безотносительно билда, откуда взялись домыслы, относительно того, что я там думал про безвитовых визов? -
Про винги напоминать не надо, винг-это неубитый моб.
В лабе огромное количество мобов бегает недобитыми. Это в принципе выгодно, если учитывать бонус к экспе за количество ударивших моба.
убийство того же несчастного ханта в 45 мдефа витальным визом, кхе-кхе, несколько затянется.
Может только самую малость. Ты упомянул разницу в матк, но не проверил разницу в дамаге. Она будет не так заметна по одетому ханту.
Скиллы с коэффициентом матк =<1 режутся интвитмдефом гораздо ощутимей того же гаста, к примеру
Это будет заметно лишь при болшой разнице в инте.
Ну и конечно мы не в лак и не стр поинты кидаем. Каждая вторая единица виты дает 1 инт мдеф. То есть 45 виты дадут нам больше чем 16 инты.И не говорите про разницу между 99 и 83 инт. 99 инты никто не качает (я по крайней мере таких визов знаю очень мало). Оптимальным значением своей инты считается 93 для виза. А по поводу больших значений, криво цитирую:
"ХВ все равно сделает больше и лучше с помощью ампли"На пвм вита практически не нужна, - виз не должен позволять мобам нанести по себе дамаг вообще.
Не надо все настолько идеализировать, в пвм виза бьют часто, и иногда очень больно. Не каждого моба можно заблокировать с помощью фаерволла, часть из них могут кидаться спеллами (привет магам из л2), или стрелять.
Или, например, мвп. Достаточно большое их количество имеет рейндж скилл, как минимум это поломка эквипа. Которая мало того что ломает, так еще и дамаг наносит неплохой. Плюс вокруг обычно полно "лишних" мобов, которые тоже могут иметь рейндж скиллы. Для примера можно привести карту с самоваром. Там очень легко умереть из за стана камешком. А винг? Что винг? Винг это неубитый моб :lol:скорость кача отличаться до момента, когда он захочет качать виты, не будет.
Приведи пример локации на которой виз с 83 инты будет уступать визу с 93-98 инты (она должна появлятся где то с 91-92 лвл). Только без извратов. На хаях 2кк в час берется даже без 83 инт.
-
сначала это вот так выглядело:
@DJONI:
Попробуй вот так...вит 49+1
инт 81+24=105 (блес+инструктор хет для кача)
Декс 99+28 (зеромы + Survivor's Rod с дропсом + блес для кача)(для гвг АоА + госп для инстанта)лак учтен, нужные кратности есть, так что не нада грязи
@Andy666:
Мои мысли на тему "бибиканья" между прочим выражены безотносительно билда, откуда взялись домыслы, относительно того, что я там думал про безвитовых визов?
Потому что в предыдущих предложениях ты разносил в пух и прах витовый билд -
Громф Andy666 блин.. вы что считать разучились.. ну если так в плохо с математикой хотя б почитали мои посты.. для приличия…
Всё учтено.. и.. 9 лак.в том числе..
105 инт с шапкой.. и блесом..
Хотите каку хет для кача.. пожалуйста.. снимаем инструктор хетт берём Staff (3 с дропсами) зеромы как были на месте, так и стоят..
105 инт визу для кача с головой хватает...
Если такие умные возьмите кальк и поклацайте немного.. есле же нет.. то хоть почитайте выше как я раскидывал статы..
И для пущей ереси скажу, что при таком билде добивается антистан/инстант и 123 инт (можно и больше) при поддержке.. читай тоже выше.. -
@Andy666:
Я думаю убийство того же несчастного ханта в 45 мдефа витальным визом, кхе-кхе, несколько затянется.
Вот не дает мне покоя эта фраза, я конечно нуб в пвп тот еще, дуэлюсь редко, но все же.
Мне по этому вспомнился честно заревенженый и убитый хаймагом хантер. Инт на тот момент было около 70, хант скорее всего без мдефа(хотя явно прилично старше, рейта не дали)но и я его маговскими статусами и проходными болтами лупила. При этом будь на тот момент хант с мдефом, результат был бы тот же, тем же самым магом.
После этого я поймала Луа, снайпа, потащила его на дуэль, но он зачем-то оказался опытным дуэлянтом :evil: Я даж "мяу" сказать не успела.
Так я это к чему, инт ни в 1м, ни во втором случае роли не играла, в первом порешал мой опыт, во втором Лу (а я там уже хв была).
Мне Лу потом подробно объяснил все мои ошибки, после чего мои подозрения о роли инты в обычных дуэлях подтвердились.
В игре нет универсальных персонажей, в ней прослеживается своеобразная специализированость каждого чара, подталкивающая к командной игре. Если уж на то пошло, против сильно дефнутых игроков/мобов есть магдамагеры, против мдефнутых - простые дамагеры. Так что качать инт чтоб пробивать высокий мдеф на мой взгляд нерационально. -
Не стоит путать ревендж и дуэли.
В ревендже сбр кросс и виз творят беспредел - кто таскает тару, друид или марк на кач?Насчет виты на визе - на неадвансе вита = лулз, ну будет не 4к а 5к хп. Вау. Первый же соник с инфиля или сбр унесут.
Насчет дуэли со снайпом - тут решит не вита и не опыт, а одетость. Оденьте хорна, аллигаторов, шмотки +9 и рубио. Покважьте снайпа и задолбите его крашером с фаер чанта гидрами. Если конечно он не догадается вас чарджить и долбить с 14 клеток даблами, но на то и рубио.
Насчет инты - ООООООЧЕНЬ влияет везде.
Doredel - о ампе - допустим с инстантом никакой амп вообще не юзается, в противника тупо спамится десяток юпов и всё.
Вита это необходимость нужная для антистана. Качать на неадвансовом визе антистан это извините ересь. Сейчас нормальных сакр и так то не особо много, а уж визы останутся точно без сакр. Да и отсутствие гамбы и меньше дексы делают из обычного виза практически бесполезного в атаке чара. Положит проф лп и всё, не вырежешь, не заспамишь юпами с такой витой.
В дуэли неадванс versus неадванс интовый виз рулит и бибикает перед витовым. В дуэли неадванс versus адванс - любой виз проиграет, разве что МСа убьет.Если говорить о ПВМ то там вите не вижу особого применения, хоть сам и вит-хв. Прибавка к хп приятна но незначительна, а стан редко ловится и так.
В лабе важнее дамаг.
В пвп каждая единица инты очень чувствуется. Без 90+ инты фиг замочишь хп, да и кросса жирнючего с 12к хп тоже тяжко будет убить.О фулл мдефе- ну подуэльтесь с Харном к примеру одев фулл мдеф
Он вас приятно удивит очень неприятным и малораспостраненным (почему-то) среди ХВ скиллом :).Вита для WOE онли.
ПВПшнику на арене 93 инт, 99 декс и остаток в вит хватит отлично.Кстати о птичках - у меня с 83 своих инт, с бон вандом, инструктором , в верите и с ББ заканчивается СП на гастах в абиссе, кастую 10-ку. Не знаю какие у вас там запасы маны :).
-
Мне по этому вспомнился честно заревенженый и убитый хаймагом хантер
Йа это вижу. Наведение болта, включение ревенжа, 75+ хунтир отхватывает от 60 хаймага(разница в том, что адванс-уже ощутима за счет лишних статов) пяток ледяных болтиков, скромненько там, на половину своих хп. Очнувшись начинает даблить с какого-нибудь там композита а-ля 4хСкорпиона, ловит керс с песта, или еще-что-нибудь похожее, и добивается со второго или третьего захода, если очень жирный(ну это так, домыслы, раз уж ты их позволяешь относительно меня, почему бы и мне не приукрасить?).
Вспоминаем, что на магию, в отличии от физдамага, гидры не влияют, идем нубо(прости за приставку, ты сказала - потом. Потом это после хаймага, ога? Не на 90+хв?)хайвизом идем дуэлиться с одним из самых известных снайпов, гыгыыы... В первом случае - тебе ничего не сделал неготовый хант, а ты его тупо разрезала в меру своих способностей(кстати не с потами/пристом ли?), во втором - ты ниего не сделала готовому ханту. Да, факт, если ты "мяу" сказать не успела - тут уж все равно сколько у тебя инты. Опыт порешал, дооо. А польза виты вообще на лицо. Ханты, качайте 50 виты, и не будете умирать от хай магов :lol: -
Doredel - о ампе - допустим с инстантом никакой амп вообще не юзается, в противника тупо спамится десяток юпов и всё.
А я разве утверждал что амп используется везде и всегда ?
Не выдергивайте фразы из контекста.В дуэли неадванс versus неадванс интовый виз рулит и бибикает перед витовым
Тот же син застанит интового виза с первого-второго камешка. Великому и могучему ханту понадобится только статусная пушка, чтобы спустить "преимущество" интового виза на нет. В пвп разница между 83 и 93 инт играет роль лишь в исключительных случаях.
Первый же соник с инфиля или сбр унесут.
По терне - может быть.
а стан редко ловится и так.
Редко но метко. Если вы не видите разницу между станом при 50 и 20(93 инт) вит, то с вами не о чем спорить.
Кстати о птичках - у меня с 83 своих инт, с бон вандом, инструктором , в верите и с ББ заканчивается СП на гастах в абиссе, кастую 10-ку. Не знаю какие у вас там запасы маны
83 инт, сурвивор, аоа, соха. Сп не кончается когда кастую 1 лвл. Просто надо не безумно кликать на заветную клетку, а просто поддерживать гаст над патей.
Без 90+ инты фиг замочишь хп
Соло ХП не замочишь, а с патей нормальной все равно сколько у тебя инты будет.
-
Первый же соник с инфиля или сбр унесут.
По терне - может быть.
Как-то был на арене, так там мне крос пару сотен хп оставил после сбра, атерны не было, наверное виз все же упадет.
з.ы. появились антистановые пвм визы, с нетерпением ждет появления антистатусных пвм визов.
з.з.ы. пвп виз это видимо из разряда пвп сага в соседнем топе, прикольно, но глупо, желающие поверить в дзен пвп визов могут попробовать убить моего виззика.
з.з.з.ы. вкачал вчера визке 120 инт, кааайф. -
Ну были же такие
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img133.imageshack.us/my.php?image=screenterra067bk6.jpg">http://img133.imageshack.us/my.php?imag ... 067bk6.jpg</a><!-- m -->
поэтому визы с антистатусами не такая уж фантастика. -
Громф, позавчера - 126 визу
Ты про ту, что с пилларом? Что у нее там по билду? Инт/вит? Лак не забыл? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: -
Тут вот говорили, что могут помочь с билдами мага... я ща на 51, хочу на виза... хотя х3 не знаб кто круче виз или саг, мане охото самому фигарить, но ясен пень и помогать на гв тоже считаю делом почётным. Пока не разобрался кто икак крут... Скока не читал постов на тему магов: в подавляющем большинстве рекомендую fire wall, я играю в рагнарек 2 недели и могу сказть что файр вол - действительно полезен (мне). В итоге друзья мои я имею сейчас следуюущую прокачку скилов
fire bolt - 4
sight - 1
fire ball - 5 (по мне так действительно бесполезен)
fire wall 10 (помогает реально при каче в ло)Я не знаю что качать. На sp recovery - точно не хочу скилы отдавть, если на монстрах, так мана не проблема, посиди - отдохни, на гв - там присты всякие подмогнут - я так понял.
Интересовало идея комбо лайтинг болта и фрозен драйв - но что думается точ это трата скилов, мне хватает и того что я ставлю стенку и фигарю болтом. пока хватает. Заморозка - по мне так не сильно сейчас и нужна. Ожидаю тчо нить массововое и забойное, либо одиночное и забойное. Проблема остановки врагов, ради каста решена за счёт fair wall, а вот что качать я так не знаю... Вы отцы. Помогите новичку. Если в Уфе - то можем встретиться и пивко попить.
ДА кстати - когда будете составлять билд - ПОЖАЛУЙСТА, пишите в скобка рядом со скилом на что он, на отдельных мобов, или на массовость, проходной ли... а то сейчас на форуме минимум 4 поста о скилах, которые в лёгкую расходятся. не то что бы напрягает, н осбивает с мысли стопудово.Заранее благодарен.
-
fire wall 10 (помогает реально при каче в ло)
Дался вам этот ло....гусиницы маговское фсе.
@1dol66:
Я не знаю что качать. На sp recovery - точно не хочу скилы отдавть, если на монстрах, так мана не проблема, посиди - отдохни, на гв - там присты всякие подмогнут - я так понял.Туда обычно лишние поинты закидываются
@1dol66:
Интересовало идея комбо лайтинг болта и фрозен драйв - но что думается точ это трата скилов, мне хватает и того что я ставлю стенку и фигарю болтом. пока хватает. Заморозка - по мне так не сильно сейчас и нужна.
Вот с этого момента надо определятся, визом ты будешь или сагом. Визу лайтболт нужен только как проходной, у него будет юпитер, с тем же элементом и гораздо большим дамагом.Если ты идешь на виза, то болты берешь как проходные, лайтболт 4, тундершторм 1 колдболт 5, напалм бит 1, фростдайвер 1 и стоункерс 1. Итого 34 поинта. Потом думаешь, что тебе больше нравится фростдайвер или стоункерс и максишь. Если СК, то потом под него доводишь до 10 фаерболт, остатки в спрек. Если фростдайвер, то под него уже на маге ничего не трогаешь, качаешь спрек. Ну еще вариант один из них 10, другой 8, но это более бессмысленая трата поинтов, чем спрек.
На визе берешь юп и гаст. юп кастуется на противника, гаст - это масспел с элементом воды. Потом берешь сайтрашер (прходной) и метеор, 2й масспел с другим элементом, огня. Потом думаешь, нужен ли тебе 3й масспел, ЛоВ с ветряным элементом. Если нужен, то берешь его, остатки в айсвол. Если не нужен, то берешь квагу или пилары или вотербол, что-то одно из них, остатки опять же в айсвол. Меньше 6 айсы не качай, неудобно. -
1dol66, фрост дайвер для виза нужен не под лайтинг болт, а под jupitel thunder, гораздо более мощный скилл виза, тратить скиллы мага на более слабый(и имеющий задержку) ЛБ смысла нет(только на 4, как проходной).
Спрек, как показывает практика тоже очень полезен, особенно в соло каче, и при каче в полной пати в абиссе.
Мне, учитывая моего собственного виза, нравится такой скилл-билд, недалекий от стандартного:Маг:
Fire Bolt Lv.4(кач мага, проходной)
Fire Ball Lv.5(проходной)
Sight Lv.1(нужен для обнаружения спрятавшихся врагов/мобов, проходной)
Firewall Lv.10(полезен везде, удобен для кача на нежити-вертикальными ФВ, проходной 1лвл до файр пиллара)
Cold Bolt Lv.5(проходной, можно использовать на одиночных мобов огненного элемента)
Frost Diver Lv.10(полезен в пвп, хотя билд предназначен скорее для пвм. В сочетании с юпом - удобно убивать одиночных толстых мобов. Может использоваться с 4лб для кача мага)
Stone Curse Lv.1(проходной, для использования нужен минимум 6лвл, пвп-скилл)
Lightening Bolt Lv.4(проходной)
Thunderstorm Lv.1(проходной)
SP Recovery Lv.7(сп лишним не будет НИКОГДА, особенно для соло кача, для которого этот билд очень удобен)Виз:
Fire Pillar Lv.10(жутко удобный массовый скилл, игнорирует мдеф, кастуется быстро даже при небольшой дексе, подходит для соло(и не только) кача хоть вплоть до 95лв)
Sightrasher Lv.2(иногда используется, но в основном-проходной)
Meteor Storm Lv.10(наносящий огромные повреждения зональный скилл. Всегда станит в случае отсутствия антистана)
Storm Gust Lv.10(тоже очень большие повреждения, большая зона + замораживает врагов/мобов после третьей волны, волн всего 10)
Ice Wall Lv.7(удобен на мвп, часто нужен в пвм, можно использовать в пвп. Создает физическую преграду. 7 уровень держится очень даже не мало, выше качать имеет не много смысла)
Jupitel Thunder Lv.10(воздушный элемент, на два удара больше, чем у болта такого же уровня, не имеет задержки, пригоден для убивания единичных целей, в том числе замороженных)СПрек все больше для соло кача, но и в пати, особенно когда приходится просто стоять и кастовать, - мана тоже может кончаться. В том числе - на ГВ - стоя в хорошей браге СП сливается очень быстро.
Посидеть на каче не всегда реально, - либо подведешь пати, либо загрызут мобы(одно другому не мешает ).
Стоит качать либо прямо сейчас, либо на последних джобах. До 50 джоба идти очень и очень желательно, иначе потом будешь жалеть -
Спасибо... не ожидал что так скоро получу ответы... щас почиатаю по скилам инфу... кстати
Дался вам этот ло....гусиницы маговское фсе.
А как до этих гусиниц добиратсья?
-
1dol66, argiope, через одну карту вниз от альдебарана.
-
Кстати по повуду билдов мага и визарда... я вот слышаол такое мол что есть урон этот от лайт болта и воде и вообще орт воздуха по воде урон 175%... а между болтами же как токовой разницы в уроне нету? Так может имеет смысл создавть билды ориентируясь на эти вот самый 75%?? я так понял что в Варианте Андо это используется...тока вот не вкурил где точно...
-
1dol66
Вот это не вкурил:1dol66, фрост дайвер для виза нужен не под лайтинг болт, а под jupitel thunder, гораздо более мощный скилл виза, тратить скиллы мага на более слабый(и имеющий задержку) ЛБ смысла нет(только на 4, как проходной).
Не слухи, а таблица элементов
<!-- m --><a class="postlink" href="http://rodatazone.simgaming.net/mechanics/elements.php">http://rodatazone.simgaming.net/mechanics/elements.php</a><!-- m -->
Слева написан элемент жертвы, сверху элемент атаки, откуда видно, что к примеру Wind по Water 1= 1,75 дамага, т.е 175%.
Лайтнинг болт и юпитер - скиллы wind элемента, у лайтнинга 10 ударов и задержка, у юпитера 12 и задержки нет.Что неясно?
