[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Darkman

@ЗлаяЗая:
#Darkman

Ты вроде из Питера и ты по модему играешь ...... странновато. Уже весь наш город сетью локальной обложен.
Посмотри может и ты в ней =)))
<a class="postlink" href="http://www.eurolink.spb.ru/zona_ohvata.htm">http://www.eurolink.spb.ru/zona_ohvata.htm</a>
Ты там что работаешь? Что рекламируешь;)
У меня может денег нет я бомж. наскреба на 4 часа в неделю нета +_+
/gg
Кстати полно раенов где локалки нет;)
Я свою сделал 3 месяца назад, но 2 года играл на модеме и 99 брал на нем же.

@ЗлаяЗая:
Кстати надо будет Питерскую тусню РОшников устроить какнибудь.
Сходки проходят и регулярно
<a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?t=73145&start=0">http://forum.motronline.com/viewtopic.p ... 45&start=0</a>
надо просто следить или интересоватсья приватами если интересно.

1)В таком билде с учетом сефти очень мало очков, ФД придеться качаться с виза не рекомендую. СК хватит на крайний случай.
2)Если офенсив то пожалуй ЛоВ будет лучше МШ + ЛоВ это более полезный в ПвМ каче скил, а эти 2 скила скорее всего погоды не сделают
3)На каче может помочь, ПвП врят ли на ГВ может быть полеен, но много "но" типа делюги или замка с водой... на ГВ нужно всего 0-1 вотербол виз на деф и обычно там стоят хай визы сейчас.
4) после полугодовой давности фикса который ждали больше года ничего нового не делали.
Если будешь брать, то качать нужно обязательно на 5ку
5)Можно попробовать взять если ты дексовый 5 интовый 6-7, но на высоких 5 будет точно хватать(я так понимаю ты дексовый)
6)С учетом офенсив билда, а значит маленькой инты, тк вит больше 40
Я бы порекомендовал взять квагу на 5ку, ЛоВ вместо МШ
Остатки пустить или на Сп рек или на что то типа ИВ,ВБ,Ерс Спайкс

Neks

@hinata:
ЗлаяЗая

Качай до 10, скилл клевый и стоит своих пойнтов, жаль его нельзя до 20 прокачать) К тому же это единственная твоя сильная воздушная атака. И у тебя, в отличие от хай-виза, нет амплифая.
Согласен. Резать основные скилы, чтоб взять всего по чуть-чуть - ерунда.

ЗлаяЗая

#Darkman
могу тебе барбарысок на халяву насыпать, что-б ты с голоду непомер

Darkman

@ЗлаяЗая:
#Darkman

могу тебе барбарысок на халяву насыпать, что-б ты с голоду непомер

Ага, а стоматолога тоже ты мне потом оплатишь?
Лучше разреши у тебя душ принять, а то у меня горячию воду на месяц отключили во всем микрораене +_+

PS: Что бы не был зверский оффтоп.
Согласен резать юп имеет смысл только хай визу или при условии, что он берется только как проходной на СГ, но тогда придеться качать ЛоВ фандершторм или ЛБ больше воздушных скилов нет, а они нужны на комбу с гастом.

Хосато

@Darkman:

Хосато, Хосато ты не прав. Разница между лвл юпа в скорости каста, сп, количестве шаров и расстоянию отброса, а вот задержка у всех юпов одинаковая 0.1с, что при инстант касте идеально, тк если бы у скила не было задержки то врубилась бы задержка по аспд, которого у виза даже под берсерком почти нет, а 10 юпов в секунду не каждый виз даст... у меня на модеме выходит 2-3, на выделке 4-6 юпов в секунду всего =(

И в чём же я не прав-то? Разница в сп особой роли не играет, в крайнем случае левел всегда можно уменьшить до необходимого. Количество шаров - это и есть демаг, о чём я и сказал. Отброс... где реально пара клеток решает? Вот время каста значит многое, далеко не всегда удаётся без инстанта ударить 10-ым, не так уж часто это необходимо. Пожалуй, только на арене реально нужно.
А вообще, конечно, своему первому визу резать юп не очень здорово. Это потом уже по факту игры можно понять нужен он или нет, какого именно лева хватит.
Вот при инстанте 10 очень хорош, в остальных случаях всё-таки по ситуации.
Кстати, нет задержки - это значит что физически эту задержку не нащёлкаешь

Rivalryzerg

Спасибо за ответы. Сделал некоторые выводы.
Sight 1, Fire Bolt 10
Ветка Safety Wall = 22
Lightning Bolt 4 , Thunderstorm 1
Cold Bolt 5 , Frost Diver 1
Stone Curse 10
Итого: 54 (5 визовых). Далее: Storm Gust (10) Jupitel (10) как необходимые. Остаток - 24.

Meteor Storm vs LoV - читал пару страниц назад, что кач будет нереальный без МС - трудно попасть в пати. Реально ли качаться с Gust + LoV? Может и то и другое прокачать? Как LoV против других игроков?

Для чего вообще quadmire? Большая ли польза в каче/pvp/WoE? И что будет полезнее quadmire или 10 frost diver? Марков на сервере уже просто куча.

Статбилд - 99 декс, под 80 инт под 50 вит (еще не определился точно).

Ice wall совсем засомневался. Если не работает на ГВ (на что собсна и расчитан билд) то нужна ли стена вообще? Хотя пвп тоже очень радует - думаю хватит 5.

Итак вариант оставшихся 24 скилов:
ЛоВ 10, ветка Quadmire 9, Ice wall 5
Как такой мутант? Может есть смысл чтото куда то перекачать? Возьмут ли такого в гильд и будет ли от него польза на ГВ и в пвп?

Если не сильно надоели мои длинные посты - прокомментируйте вышесказанное пожалуста.

С уважением,
Rivalryzerg

PS: терзаюсь ЛоВ или МС всетаки

Darkman

Хосато, ну ты про задержку уточняй... и потом кто знает если на хорошем конекте можно пустить 6 шаров в секунду может быть и 10 реально все таки хороший пинг это 100% меньше 100, а это 100 это и есть 0.1с
Rivalryzerg,

Meteor Storm vs LoV - читал пару страниц назад, что кач будет нереальный без МС - трудно попасть в пати. Реально ли качаться с Gust + LoV? Может и то и другое прокачать? Как LoV против других игроков?

На соло каче ЛоВ намного лучше МШ.
Те разговры о которых ты слышал качались биолабаратории, где очень не любят визов без МШ, но что то мне подсказывает что там не любят визов и с маленькой интой. В любом случае войти туда можно с 95лвл
Ты сказал, что ты хочешь офенсива, офенсив визу имхо не нужен МС на ВоЕ, а ЛоВ в данном случае сможет служить хорошей комбой гасту.
По поводу кача... практически на любой локации виз собирает мобов дальше кастует гаст и тех моов что не умерли добивает юпами. Вариант два кастовать гаст, а затем накрывать всех кто от него не умер ЛоВом... так работает эта комба.
Примерно так же на ГВ большинстов противников будут или в антифризах(гаст) либо в защите от него, те рыбах(лов)

Для чего вообще quadmire? Большая ли польза в каче/pvp/WoE?

Квага режет статы противника, снимает с него бонусы такие как аги ап,ту хенд квикен итп, снижает скорость противника
Вот представь нападает на тебя противник с инстант кастом хлоп по нему квагой и это уже далеко не инстант, а значит он сбиваемый и медленый. На каче на себя класть, что бы сефтю медленее прожирали
Мне кажеться такой каст будет с сейфтей хорошо сочитаться

И что будет полезнее quadmire или 10 frost diver? Марков на сервере уже просто куча.

Марков куча, но у тебя есть СК... конечно еще есть друиды, ну дак на них и ФД не работает.

Статбилд - 99 декс, под 80 инт под 50 вит (еще не определился точно).

Главное заровняй инту на инт шмот+12джобовых инты от 50джоба виза заранее

Итак вариант оставшихся 24 скилов:

ЛоВ 10, ветка Quadmire 9, Ice wall 5
Как такой мутант? Может есть смысл чтото куда то перекачать? Возьмут ли такого в гильд и будет ли от него польза на ГВ и в пвп?

Билд хороший качаться будет тяжеловато особено соло, но я подозреваю ты уже наловчился немного. Польза будет хорший вое/пвп билд
Я вот подумал если тебе ИВ не критичен может быть взять вместо него вотербол, тогда ты сможешь спокойно качаться соло без ФВ на стингах и пеноменах это будет тебе подспорьем.

PS: терзаюсь ЛоВ или МС всетаки

Как резетнулся на 94, что бы взять МШ с тех пор и терзаюсь тем же... оставлял скилпоинты копил думал итд итп пока решаю такой вариант беря и то и другое, но лешаюсь сейфти;*(

Rivalryzerg

Почитал побольше про quadmire - 100% буду брать этот скилл
В итоге должно получиться чтото следущее:
Sight 1, Fire Bolt 10
Ветка Safety Wall = 22
Lightning Bolt 4 , Thunderstorm 1
Cold Bolt 5 , Frost Diver 1
Stone Curse 10
Storm Gust 10
Jupitel 10
ветка Quadmire 9
LoV 10
IceWall 5 или WaterBall 5 (пока решаю)
=98

Жду с нетерпением 50-го жоба мага

Спасибо всем за консультацию, как прокачаюсь и потестирую напишу что думаю

hinata

ЗлаяЗая
Про барбариски и вашу личную жизнь общайтесь личными сообщениями пожалуйста, все-таки тут форум и топик посвящен иным вопросам.

Хосато

@Darkman:
Хосато, ну ты про задержку уточняй... и потом кто знает если на хорошем конекте можно пустить 6 шаров в секунду может быть и 10 реально все таки хороший пинг это 100% меньше 100, а это 100 это и есть 0.1с

Что-то не понял, если честно, что ты этим хотел сказать... Суть же не в задержке, а в том что при инстанте лимитируется количество ударов не временем каста/задержкой, а и-нетом и скоростью нажимания на мышку. Так что 10-ый юп кастуется абсолютно так же как и любой другой, но наносит больше демага. Вот этот фактор для меня лично является главным в выборе левела юпа. Даже на визе инстант не редкость, демаг с госпелом не такой маленький, к тому же рыба на гв явление гораздо более частое, чем докеби та же...

@Darkman:

Билд хороший качаться будет тяжеловато особено соло, но я подозреваю ты уже наловчился немного. Польза будет хорший вое/пвп билд
Я вот подумал если тебе ИВ не критичен может быть взять вместо него вотербол, тогда ты сможешь спокойно качаться соло без ФВ на стингах и пеноменах это будет тебе подспорьем.

С такой интой, без спрека тяжеловато - не то слово :roll:
Rivalryzerg, не плохой билд, если сможешь докачать...
А вообще, конечно, интересный вариант комбо гаст+лов при атаке... С брагой можно наложить их друг на друга для разбивания льда. Только вот виты для нормальной атаки, если честно, маловато. Билд нужно подбирать под антистан с госпелом/глорией, наверное. Иначе, мне кажется, толку будет не так много. Но в этом случае инты будет порядка 120 со всеми кастами, что не есть хорошо.
А польза будет, но вот только билд реально что-то значить начнёт на 90+ левелах, докачаться до которых будет не так просто.

Rivalryzerg

Инта так сильно решает? Разве при 99 и 81 инты будет огромная разница в МАтк?
Маги вообще способны атаковать или по крайней мере помогать на прохождении гейтов? Или это миф в который я так яро верю?

В данный момент недостатка в мане не испытываю. Качал предыдущего виза - у него было 4 ск река - что они есть что их нет - разницы не заметил. А посидеть лишние 30 сек не проблема.

Интересовать стало следущее:

базовая инта 70, декс под 50. До скольки качать декс? Когда примерно переключиться на инту/виту?
какой всетаки шанс что курс сработает? От чего это зависит?
как воевать с контактниками с такими скилами? Сейфти+квага? С какого базового левела такого виза уже стоит ходить на арену и тренироваться с реальными людьми?
насчет сейфти: от чего она защищает? от melee атак понятно. Защищает ли она от Bash и подобных скилов?
если все же учитывать pvp/WoE - стоит ли отдать предпочтение WaterBall'у? Рельно ли этим спелом убить когонибудь?

PS: 90+ эххх.. долго же ждать этого момента..

Громф

На вит переключайся после замаксенной декс и устраивающего значения инт.
Ск срабатывает с фиксированным шансом 60% на 10м левле.
Против контактников св+ск еще желательно одеть песта/друида.
Чем выше тем лучше 90+++.
Сафети защищает от любых мили атак в том числе и от скиллов.
Ну в теории убить можно, а вообще я сильно разочарован в этом скилле.
з.ы. тов советчики а нафига лов? всю жизнь считал его пулялкой бесполезной, и с его интой дамаг от лова будет просто смешной. Даже ассаулт визу приходится стоять в дефе, не лучше взять метеор?

Rivalryzerg

Stone Curse - 60% сработает на любого игрока в независимости от его статов? Или всеже с ростом какогото стата шанс срабатывания всетаки будет падать? Это меня волнует больше всего. сли стабильно 60% то я считаю курс отличным скилом.

Пест тоже думаю одеть.

Декс буду максить. Скорость каста на мой взгляд решающий аргумент.

Насчет Water Balla - может тогда эти 5 скилов во чтото другое кинуть?

ЛоВ - повторюсь - разница в 15-18 инты - настолько существенна для дамага? Или сам по себе ЛоВ не очень? Мне нравиться его скорость каста, радиус и усиленные дамаг по кустам.

Что делать с лучниками? Их вообще реально победить? Читал в руководстве по визу- что этот персонаж с некоторыми навыками убивает всех и вся Чтото не очень вериться

hinata

Rivalryzerg
С твоей интой думаю метеор полезней ЛоВа будет, он хотя б станит - весьма неприятный для врагов статус, в отличие от слепоты, которую зеленкой снять можно, одеть блинкер или вообще начхать на нее.

Ты разницу дамага не в инте считай, а бери кальк, и смотри на МАТК и что получается при умножении на коэффициенты спеллов. Разница по дамагу от +/-15 инт может быть весьма приличной.

А сейчас качай дексу.

Neks

Rivalryzerg
Виз может ходить в атаку. Знаю одного, который сносил локи ^_^

[code:3vchjjz9]
инт матк матк с вандом в среднем юп гаст (10 волн)
120 409 - 696 470 - 800 635 7620 31750
99 295 - 460 339 - 529 434 5208 21700
81 202 - 337 232 - 387 310 3720 15500
[/code:3vchjjz9]

Хочу 120 инт ^_^ . Только это уже не атакующий гв виз.

Darkman

Громф, твою позицию по ЛоВ я уже давно уяснил. Меня паражает как много людей недооценивают этот скил. Шанс застанить противника в дуэли;) Это просто смех кастайм у МШ намного больше того же ЛоВ. В дуэли его применять неразумно... тем более основная угроза многовитовые, многомдефовые чары... по нима шанс стана будет мизерный и стан будет висеть недолго.
Офенсив виз будет сидеть в парти атаки всегда, а в дефе с него хватит каста той же СВ и Кваги. На крайний случай можно его на гипноюпы поставить.
Rivalryzerg,

Инта так сильно решает? Разве при 99 и 81 инты будет огромная разница в МАтк?
Разица в матк возрастает экспоненциально, тч скажем между инт 130 и инт 150 раница колосальна, а между 1 и 20 почти никакой

Маги вообще способны атаковать или по крайней мере помогать на прохождении гейтов? Или это миф в который я так яро верю?
Это не миф тем более офенсив. Особено эффективны офенсив визы в поддержки танков в мясе межгейтовом и импрумном.

базовая инта 70, декс под 50. До скольки качать декс? Когда примерно переключиться на инту/виту?
Вита качается в последнию очередь Рекомендую довести декс до 60 (с учетом текущих джобов и эквипа) Дальше максить инту до билдового значения (учитывать 12 очков инты на 50джобе виза и инт полный инт шмот 2серьги, посох,голова... можно попробовать заложить в билд такие шмотки как арк ванд с андре ларва,виз стаф, слотовые очки, а потом в случае чего позже добить это инту если понятно будет что купить нереально)
Далее качаеться декс до упора и только после этого вит

как воевать с контактниками с такими скилами? Сейфти+квага? С какого базового левела такого виза уже стоит ходить на арену и тренироваться с реальными людьми?
На арену с парти можно хоть с 70 ходить пробовать соло от 90.

насчет сейфти: от чего она защищает? от melee атак понятно. Защищает ли она от Bash и подобных скилов?
От всех мили и мили-ренж атак и скилов

если все же учитывать pvp/WoE - стоит ли отдать предпочтение WaterBall'у? Рельно ли этим спелом убить когонибудь?
Убить реально рекомендую отложить этот выбор как спорный на послении 5 очков джобов (это где то 80лвл)

Хосато

Rivalryzerg, так в данный момент разницы-то особой и не будет. Вот как докачаешь декс до 99, а инт останется порядка 90 с плюсами, вот тогда и посмотришь. Посидеть лишние 30 сек? Смотря где, в той же биолабе - проблема :roll: Вообще говоря дело твоё, конечно. Просто учитывай что на 90+ кач вполне может перейти в стиль 5 минут кач - 10 сидишь.
Разница в матк - порядка 30%, если грубо прикидывать.
Кстати говоря при таком распределения статов реальный толк от билда будет только на 95+, поскольку до этого момента виты не будет хватать на что-либо нормальное. То есть, если взять 78 инт - под сумму в 90, то вит начнёшь качать на 89. До этого это будет просто малоинтовый дексовый билд, после - нечто вроде стандартного декс-инт-вит.
Так что всё-таки метеор не стоит сбрасывать со счёта - до 90 левела у виза от офенсива будут только скилы, сомнительно что его такого будут брать в пати атаки...

Rivalryzerg

Судя по табличке: допустим лутит ЮП в мага с 50 Мдефа и 99 ИнтМдефа (для наглядности) :
99 Инт - каждый удар ЮП в среднем по 118 (434/2 - 99)
81 Инт - каждый удар ЮП в среднем по 56 (310/2 -99)
(канесно если я правильно все понял)

Получается грубо говоря - почти в 2 раза удар с 99 инт эффективнее чем с 81 =( Про 120 я вообще молчу.
Зачем нужен тогда такой атакующий виз, который кроме как щекотать противников ничего не может?

Добавлено: чтото вы меня совсем расстроили =( 95+ будет ох как не скоро, а фаниться на ГВ хочется все больше. Придеца походу обратно шмот с мага на приста переодеть и на ГВ

Neks

Rivalryzerg
Атакующий гв виз используется не для убийства всех налево и направо, а для создания как можно больше неудобств противнику. Выйти из локи и накрыть визов гастом или ЛоВом, или запустить юп в локиста. Бегать сбоку и ставить св на своих танков и квагу под чуших.

п.с. Я не спец в гв визах, пусть напишут опытные атакеры.

Atena

Пожалуйста, оцените билд, иначе я скоро чокнусь со своей визкой.
Скилы мага:
5 fire bolt
1 sight
5 fire ball
10 fire wall
6 lighting bolt
1 thunder storm
1 napalm beat
5 cold bolt
7 frost diver
1 stone curse
7 sp recovery
Скилы визарда:
10 storm gust
10 jupitel
10 meteor storm
3 quagmire
1 heavens drive
3 earth spike
2 water ball
2 sightrasher
5 ice wall
3 frost diver
Сейчас я уже 72 левел. Так получилось, что я запорола билд мага, не докачав фрост дайвер до 10, потому заняла 3 скил пойнта от билда виза.
Подскажите, стоит ли качаться дальше до адванса, или проще просто удалить чара?