ВНИМАНИЕ!!! Остерегайтесь мошенников. (описание разводов)
-
Вчера в Морокке я видела такую картину: сидит новиска с чатом: «Заточу любые вещи до +7». Думаю, все мы здесь понимаем, что это развод, но люди попадаются... кто знает, какова политика на этот счёт? Нужно ли подавать жалобу на мошенников до того, как они кого-то обманут, на основании скринов?
Подумав немного, я решила зайти в чат, чтобы поговорить с новиской, но чат оказался на двоих и был полон... очевидно, чтобы не было свидетелей.
Как поступать в таких случаях? -
На такой случай я руководствуясь фразой Спакума на форуме
"Всех точильщиков не кузнецов в бан" (не дословно но смысл такой)
послал жалобу, но модератор жалобу отклонил мотивировав тем что
"Сам факт предложения о заточке не наказуем."
Так что на лицо либо неграмотное воплощение идей ГМа, либо двоякое трактование правил. -
Айболитыч, понятно... т.е. жалобу отправлять можно, но надеяться ни на что нельзя :((
-
RavenD, Кто из нас скатывается в абсурд большой вопрос. По-моему скатываешься ты. Твой последний пост - куча эмоций и ничего более, даже спорить аргументированно не можешь. Далее, я никого идиотом не обзывал, а вор в законе не более чем эпитет, ибо далеко вам до настоящих воров в законе. Оборот "все воры в законе, а тут один такой в белом" совершенно не корректен, не все воры и не один в белом. Может хватит утрирований и передергиваний?
Вообще, у тебя поразительная способность делать вид, что не понимаешь о чем речь и приводить совершенно несостоятельные примеры, не имеющие никакого отношения к теме. Причем тут охрана мобов? Или убийство мобов - это мошенничество? Что за бред про убийство? Убийство в РО - один из смыслов игры. И убивая человека на ГВ или на арене я не мешаю ему играть, ибо это и есть игра, но никак не мошенничество. А вот обман игроков - у нас в общем-то запрещен. Про дыры я даже был не совсем корректен, ибо дыр на самом деле нет. Читаем УК РО:
13) Мошенничество.
Все, больше ничего не написано. Там не написано, что запрещено отменять сделку много раз а потом подменять товар, но это считается мошенничеством за которое банят. Так что вопрос только в том считать ли мошенничеством то о чем мы спорим или не считать. Это решает ГМ причем с точки зрения здравого смысла, который, конечно, в какой-то мере у каждого свой, но есть большая часть общепринятых понятий и если тебе это не ясно, тогда с тобой просто не о чем говорить.
Что бы не дать тебе возможности увиливать и определиться с твоей точкой зрения, задаю четкий и ясный вопрос:Считаешь ли ты попыткой обмана продажу неслотовой мантии за 1кк, которая у непися стоит 32к?
Прошу дать четкий ответ без выкрутасов: "да - это обман" или "нет - это не обман". А после хотелось бы увидеть аргументацию, без утрирований и передергиваний. Если ты этого по каким-либо причинам сделать не можешь, то завершаем наш спор вследствие его абсолютной бесполезности. И не пытайся меня убедить, что 968к это стоимость твоих знаний о местонахождении непися продающего эту мантию.
P.S. Лично я качал чистого алхимика и платил за это те самые 200к в час, чистого БС качал для гильдии в пати. Качал также ФС приста, а в данный момент вит/шилд/сакри круза. Ни сина ни рога ни ханта я не качал. Так что рассказывать про то как это тяжело не надо, сам видишь профессии не из легких для кача. Тем более что только для торговли никто не качает чистого БС или алхима. И второе "тем более": у мерчей есть скиллы Overcharge и Discount, которые сильно облегчают зарабатывание денег, сам торгую регулярно в Баране. -
мдя... прочитал топ и немного расстроился. На самом деле это ж игра(для меня второй мир) зачем вообще разводить людей в "том мире" вам что в "этом мире" разводов мало, или Вы (те кто кидают) боитесь что вам в реале могут по башке надовать? слов не... Я вот играю давно и не говорю что меня ни разу не кидали, наверно такое было с каждым, но почему-то у меня не появляется желания пойти и тож когонить кинуть, а некоторые обиженные личности рассуждают так: АГА! КИНУЛИ МЕНЯ КИНУ КА И Я КОГОНИТЬ - зачем?... у меня было много случаев что я и качал новисов аколитом (к стати оч быстро выходит) мне давайли пароль от акуанта, для того чтоб я прошёл тест и испытание на ханта.... покупал людям шмотки со скидкой(не беря с них за это деньги) и почему-то не мелочился если кто-то просил 2-3к ... если видишь что человек малой... а на счёт акуантов, у меня подруга играет МУЖСКИМ акуантом только с женским именем... ну если человеку не нравятся виды женских чаров... мне вот например нравиться вид присточки а не приста... и что из за этого меня педиком считать... ИМХО
-
Суть ругни в том, что по идее, цена должна определяться сложностью добывания вещи и спросом на неё, а не сложностью прокачки продавца.
(убить корейцев, за то что они сделали с топорами!)Насчёт моего пердложения - я не то хотел сказать.
Я имел ввиду, чтоб названия товара менялось по очереди, автоматически, по мере израсходования. А то сколько раз видели - стоит торговец, надпись "Мясо 50", а там уже одно железо по 200... Ну скупили мясо!:( -
Terramorpher, бесполезно это, да и вывеска торгаша не документ, на ней можно писать что хочешь, а не что продается. 12 товаров, все на вывеску все равно не влезут, и пишется она от руки.
Шанкар, мдя, иронии не видишь совершенно, надо работать.....
А кто тебе сказал, что торговля в РО не один из смыслов игры? наряду с убийством.
Вывеска - это бухгалтерский документ? Где сказано, что на ней должна быть достоверная инфа?
Да, считаю. НО: это обман внутриигровой, как и в жизни, и если бы за это всех сажали..... Посему он может и не красив, но - вполне допустим. А с фанатизмом в глазах пересажать всех "спекулянтов" как это делалось в нашей стране десять лет назад..... Юношеский максимализм, все понятно....
И таки ответь, за сколько МАКСИМУМ можно продавать мантию, стоящую 10к.
Кроме того, есть таки закон рынка про "каждая вещь стоит столько, сколько за нее можно получить"ЗЫ: Скажи тут всем ник кузнеца, я первый приду сковать фистов по себистоимости, если ты такой бескорыстный, честный и весь в белом.
Потому как по-моему за ковку оружия первого уровня брать 100к - это грабеж средь бела дня. Я например считаю что так как кузнец на это ничего кроме пяти минут времени не тратит - то и денег за это ему дать можно 10з максимум. -
а вы не считаете что это личное право торговца выставлять любую цену, которая взбредет ему в голову....мантия 10-100к-10кк......если ты не идиот, то за такие деньги ее не купишь))))), а если купил------процитируюRavenD
свою голову не поставить)))))
так что внимательность надо качать, а не тока статы, придуманые корейцамисам пользуюсь подобным трюком ----есть у нас индивиды, которые выставляют цену ниже НПС.......делаю это не стока для своего зароботка, скока для развлечения.......
так что качаем внимательность и ИНТУ(не ту которую визы и присты вкачивают до 99) -
Именно, речь идет о запрете торговцам выставлять те цены, которые они хотят.
Типа это обман, типа это здравый смысл. И ни одного объективного доказательства того, что это - обман, кроме "Оно не может столько стоить!".
Может оно стока стоить, цена есть, кому не нравится - идет и ищет дальше. Законы рынка того самого. Кроме того, цена на товар, выставленный в магазине, в отличие от торговли на сделках, не поддается редактированию при покупке, а вещи - подмене. У покупателя есть все шансы посмотреть, подумать, решить. Если ему этого недостаточно - то извините. Торгаши НЕ ОБЯЗАНЫ предоставлять покупателю объективную информацию по ценам. Тем более если я плачу за премиум, в т.ч. за эту объективную информацию, около 1кк в месяц, а кого-то жаба давит.Шанкар, запомнить советовал бы одну вещь - никто тебе ничего не должен в этой игре и в жизни. Все что ты можешь если тебя что-то не устраивает - развернуться и уйти. Ибо ты НИКОМУ не нужен, тебе никто ничего не должен, твое мнение субъективно и не обязательно совпадает с реальным положением дел. А порицания в первую очередь заслуживают те, кто пытается других ЗАСТАВИТЬ вести себя так, как хочется им. Человек может делать все, что хочет, если это не ущемляет прав других людей. Чем кого-то ущемляет цена в 10кк на мантию, которая стоит у НПС 10к? Объяснить сможешь? Я - нет, поэтому пусть ставят ту цену, какую хотят. И, кроме того, труд по раскачке торгаша другим человеком все-таки не тебе оценивать, и стоимость одного места в его магазине. Если ты не претендуешь на роль Господа.
-
@"RavenD":
Типа это обман, типа это здравый смысл. И ни одного объективного доказательства того, что это - обман, кроме "Оно не может столько стоить!".Ну ты все-таки сам признал, что это обман, что же ты такой непоследовательный? :D. Вот твои слова, причем не вырваны из контекста, что бы не придрался :lol:Да, считаю. НО: это обман внутриигровой, как и в жизни, и если бы за это всех сажали..... Посему он может и не красив, но - вполне допустим. А с фанатизмом в глазах пересажать всех "спекулянтов" как это делалось в нашей стране десять лет назад..... Юношеский максимализм, все понятно.... Насчет юношеского максимализма ты загнул. Я, к моему сожалению, уже не юноша.
Чем кого-то ущемляет цена в 10кк на мантию, которая стоит у НПС 10к? Объяснить сможешь? Я - нет, поэтому пусть ставят ту цену, какую хотят.Ты до сих пор не понял мою мысль, а скорее всего опять "передернул и утрировал" :D. Меня ущемляет *не *цена в 10кк, меня ущемляет попытка выдать товар стоящий на самом деле 10к за товар с очень похожим описанием и абсолютно таким же внешним видом, но стоящим 10кк. Если ты в своем магазине поставишь бутылки по 1000 зеней, я может и возмущусь как и любой покупатель, но, в этом случае, я признаю за тобой право продавать бутылки по любой цене какая тебе придет в голову. Теперь понятно о чем я?
Шанкар, запомнить советовал бы одну вещь - никто тебе ничего не должен в этой игре и в жизни. Все что ты можешь если тебя что-то не устраивает - развернуться и уйти. Ибо ты НИКОМУ не нужен, тебе никто ничего не должен, твое мнение субъективно и не обязательно совпадает с реальным положением дел. А порицания в первую очередь заслуживают те, кто пытается других ЗАСТАВИТЬ вести себя так, как хочется им. Человек может делать все, что хочет, если это не ущемляет прав других людей. Чем кого-то ущемляет цена в 10кк на мантию, которая стоит у НПС 10к? Объяснить сможешь? Я - нет, поэтому пусть ставят ту цену, какую хотят. И, кроме того, труд по раскачке торгаша другим человеком все-таки не тебе оценивать, и стоимость одного места в его магазине. Если ты не претендуешь на роль Господа.Может ты все-таки прекратишь искажать смысл моих слов, это начинает уже надоедать.
Я никого не пытаюсь заставить что-то сделать. Посмотри сам в моих постах нет криков или какого-то фанатизма. Я абсолютно спокоен. Я всего лищь высказал свое мнение насчет того, что я считаю мошенничеством и за что бы я наказывал будучи ГМом. Повторяю для тебя еще раз: принимать мою сторону или твою - это личное дело самих ГМов. И пусть они сами решают считать это мошенничеством или нет. И нечего мне приписавать то, чего я не говорил.
То же касается твоих перлов о благотворительности. Я никогда не писал, что мы тут в РО должны заниматься благотворительностью, я писал что мы не должны обманывать. Это, все таки, далеко не одно и тоже.
Мне твоя позиция понятна, именно о ней я инаписал несколько постов назад, назвав вас ворами в законе. Ты сам признал, что раз обман не запрещен, то можно обманывать, хотя это и аморально. Ч.Т.Д. Осталось узнать мнение ГМов считают они это мошенничеством или нет, молча принять их правила игры и разойтись по респам мобов.
ИМХО, спор пришел к логическому завершению. :lol:
P.S. БС не мой, просто я его качал в пати. Мой только алхим, приноси хербы и все остальное, я тебе бесплатно, так уж и быть, наварю потов :lol:. Правда в связи с последними фиксами половина хербов пропадет :lol:. -
@"Шанкар":
Чем кого-то ущемляет цена в 10кк на мантию, которая стоит у НПС 10к? Объяснить сможешь? Я - нет, поэтому пусть ставят ту цену, какую хотят.Ты до сих пор не понял мою мысль, а скорее всего опять "передернул и утрировал" :D. Меня ущемляет *не *цена в 10кк, меня ущемляет попытка выдать товар стоящий на самом деле 10к за товар с очень похожим описанием и абсолютно таким же внешним видом, но стоящим 10кк. Если ты в своем магазине поставишь бутылки по 1000 зеней, я может и возмущусь как и любой покупатель, но, в этом случае, я признаю за тобой право продавать бутылки по любой цене какая тебе придет в голову. Теперь понятно о чем я?
А если я поставил на продажу мантию с дыркой и без дырки, за недостатком места написал только про мантию с дыркой, ее купили...... осталась мантия без дырки по нехреновой цене.... и под табличкой, где указана мантия с дыркой..... ВОР!!!! Да и кто тебе сказал, что человек пытается выдать одну мантию за другую? У тебя глаз нету? Ты читать не умеешь? Тебя кто-то в магазине торопит?Я всего лищь высказал свое мнение насчет того, что я считаю мошенничеством и за что бы я наказывал будучи ГМом.
А это - не заставлять? Я бы не стал играть в игру с таким ГМ-ом, это как товарищ Сталин, "стала бы строгая, но справедливая, начала бы творить добро направо-налево со страшной силой". Надеюсь, ГМ-ы РО мудрее.Мне твоя позиция понятна, именно о ней я инаписал несколько постов назад, назвав вас ворами в законе. Ты сам признал, что раз обман не запрещен, то можно обманывать, хотя это и аморально. Ч.Т.Д.
Если человек не способен прочитать цену в магазине и сходить поискать этот товар по меньшей цене, то я лучше буду вором, чем нянькой. Хотел бы сопли утирать - пошел бы в ясли работать.P.S. БС не мой, просто я его качал в пати. Мой только алхим, приноси хербы и все остальное, я тебе бесплатно, так уж и быть, наварю потов :-). Правда в связи с последними фиксами половина хербов пропадет :-).
Господа и дамы, кому надо потов наварить? Счас он выложит тут ник своего хима, и все дружно кинулись испытывать его доброту и широту души на прочность.
-
ЗЫ: Честно говоря, устал повторять про "благими намерениями", напоминать, что прецеденты борьбы под лозунгом "Виновен - к стенке" уже были. И НКВДшники боролись с изменой родине, и инквизиторы с ведьмами......
Думал, уж в нашей-то стране подобные вещи люди помнят. Не все. Если это - не юношеский максимализм, то могу ответить крылатой фразой из упомянутой книги, про тещу. Те, кто книгу правда помнят, поймут, остальным нафиг не надо. -
В любом случае, трудно доказать преднамеренность этих действий. Кто-то продаёт паутинку за 4 или 5к, не помню её цены, т.е. в 10 раз дороже... а в названии мог написать 400-500. Господа, у кого есть торговец, неужели вы никогда не ошибались в ценах? Я пока нет, по моему торговцу месяц от роду или чуть больше... И лучше ошибиться в большую сторону, чем в меньшую.
Можно случайно набрать лишний нолик и не заметить, «благо» разделение порядков не производится. Можно оставить торговца надолго, и тогда вывеска уже не будет нести никакой полезной информации. Так или иначе, споры бесполезны, так как вне зависимости от того, нужно за такое банить или нет, доказать это сложно. Да, можно каждый день делать пару скринов, доказывать систематический характер... а не пойти ли покачаться вместо этого? -
Короче, RavenD, чего ты ко мне прямо прицепился? Ты хочешь запретить мне высказывать мое мнение? Это сделать, к счастью, может только модератор. Не согласен со мной - продолжай дальше обманывать людей. Запретить тебе это делать я не в состоянии и истерик по этому поводу не устраиваю, в отличие от тебя. Прямо с каким-то исступлением кричишь о НКВД, Сталине, инквизиции и т.д.
Сейчас я изображу твой любимый прием в споре: утрирование, посмотри на себя, так сказать, со стороны :D: "Ну давайте разрешим тогда кидать во время сделок, не фиг терять бдительность. Давайте кидать во время оплаты за прокачку, лох - он по жизни лох, разрешим ломать аккаунты. А что? Нефиг так небрежно с акками обращаться, сам виноват. Ты хочешь устроить анархию у нас на сервере. Расцвет лохотронов и массовый обман честных граждан, хватит с нас начала девяностых прошлого века!" ну и т.д. :D. Круть. Эффектно и убедительно. Лично я, подобные методы спора не приемлю. Предлагаю завершить бессмысленный истерический спор с пеной у рта, никто никому все равно ничего не докажет, последнее слово за ГМами.
P.S.@"RavenD":
P.S. БС не мой, просто я его качал в пати. Мой только алхим, приноси хербы и все остальное, я тебе бесплатно, так уж и быть, наварю потов :D. Правда в связи с последними фиксами половина хербов пропадет :D.Господа и дамы, кому надо потов наварить? Счас он выложит тут ник своего хима, и все дружно кинулись испытывать его доброту и широту души на прочность. :DГоспода и дамы, не верте этому пройдохе :D, я никогда не претендовал на широту души и доброту, и массовой благотворительностью не занимаюсь. И если прочитать мою цитату, то прекрасно видно, что, в виде исключения, я согласен бесплатно сварить потов, лично господину RavenD, из его материала :D.Очень хорошо, что ты читал О.Генри, Ильфа и Петрова, но не стоит это выпячивать в каждом посте, ибо, хотя эти авторы несомненно хороши и их произведения поучительны, но это не повод для демострации всем остальным свой неумеренной гордости. Лучше почитай что-нибудь посерьезнее.
-
Ушел читать УК РФ.
ЗЫ: Искренне надеюсь, что ГМы РО не впадут в маразм и не начнут всех банить за "Шаг вправо, шаг влево", в противном случае пошел я отсюда....
А лох - это призвание. Ну или животное, которое разводят ради денег.
Меня кидали пару раз..... по мелочи.... сам виноват.... А искать виноватых в том, что сам - лох, это, извините, глупо. Лучше получить эстетическое удовольствие от того, как красиво кинули тебя, например, или ближнего твоего, или ты. Я не говорю про тупости типа "заточу вещи задешево". Лучше учесть свои ошибки и быть более внимательным. Ибо если головы нет - то я даже и не знаю что делать. Хочется, чтобы ГМ-ы сопли вытирали - да пожалуйста. Им больше заняться нечем, а тут все - дети малые.
И, кстати, недавно выставлял на продажу скапуляре и скапуляре[1].... по разной цене. 5 и 50к. Месяц назад примерно. Так, к слову. Можно меня теперь не банить? Очень играть хочется..... -
Лох - это растение такое. В Сочи видел.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://home.onego.ru/~otsoppe/enciclop/kustar/elaeagnu.html">http://home.onego.ru/~otsoppe/enciclop/ ... eagnu.html</a><!-- m --> -
пля вам ещзе не надоело?
харе флуд гнать здесь вроде тема для частный случаев а не для словесных перепалок -
@Ridrus_wing_elf_mage:
пля вам ещзе не надоело?харе флуд гнать здесь вроде тема для частный случаев а не для словесных перепалокПосмотри на дату последнего поста :). Флуд уже как пять дней кончился :). Археолог
-
Мдя... Из нормальной темы сделали черти что... почистил бы кто чтоли тут.
Темку прочитал - удивился, почему меня до сих пор не развели?
Вот недавно пореди пронты сел сворд с табличкой "Заточу вещи" На вопрос "а что сворды хорошо точат?", ответил, что точит блэксмиттом. Больше я у него выяснять ничего не стал и отошел подальше. На всякий пожарный
. -
@Ridrus_wing_elf_mage:
пля вам ещзе не надоело?
харе флуд гнать здесь вроде тема для частный случаев а не для словесных перепалокПосмотри на дату последнего поста :x. Флуд уже как пять дней кончился :x. Археолог :x
ниче не знаю у мя она как новая подсвечивалась :x
я правда на даче на праздниках был :x
