Paladin. Обсуждение.
-
потому что нельзя...и все тут)
Дуюма потому что тогда бы импы ломались быстрей едпкритов о_О
Дисбаланс наверно) -
Млин! Что ж тогда гид людей путает! В Гиде по Палам в описании СР русским по белому написано "можно бить Имп"!!!!
ыыыы( несправедливо! -
~Light-ALeXiS~, так гиду хз сколько времени.
-
дааа обновил бы его ктонить чтоль...
-
Федько всеравно не согласен во многом что чистый ритуал пал имеет более большой дамаг в еденицу времени.
а твоя фраза: "Насчёт стоп рейта: конечно, 1 удар шч стопит сильнее чем 1 простой удар, но учти что пока ты сделаешь шч+задержка, фулл аги ритуальщик воткнёт 5 ударов ритуалом, а это небо и земля в плане стопрейта".
В том и фича что сделав шч тебе не надо ждать задержку, а во время анимации ты пихаешь еще пару ритуалов и когда цель становиться вне диапазона ритуала ты дополняешь вновь шч.
Далее скажу что большого левела хп достаточно проблемно убить палу с чистым ритуал-билдом и хпристом.
Шч+ср действует намного эффективнее. Мало того скажу что очень часто убиваю хп соло дождавшись когда у них спадает асу, ритуал-палу же это сделать совсем не возможно т.к 5 ударов не хватает, а далее нужна перезарядка, не говоря уже об св.
Вот такие наблюдения за все время что нахажусь на арене.
Именно поэтому я даже зная что шч будут фиксить хочу его оставить любыми спосабами(правда до сих пор не знаю какими; все еще ен раскачал 168 стат поинтов на 96ом левеле
). -
Каждому своё, да?)
Есть мнение: в клиенте некоторые скилы имеют анимацию множественных ударов, хотя по сути являются одним. Для палов пример - как раз шч. И внешне действительно кажется, что 1 удар шч стопит больше, чем 1 удар ритуалом.. Вопрос в том, как это выглядит на сервере, где получение дамага что от шч, что от ритуала, что от баша - одно и тоже. (ну вб в этом разделе неуместно упоминать).
Учитывая задержки позиционирования при передвижении, можно сказать, что это без разницы.
Поэтому фраза "когда цель становиться вне диапазона ритуала ты дополняешь вновь шч" выглядит немного спорной - не стоит ли бить с копья вместо меча, чтобы компенсировать возможность цели уйти из-под ударов? Хотя это уже для каждого по-своему: у кого-то больше стр и декс, у кого-то больше аги - отсюда выбор тактики. Для моего пала, например, лучше только первый удар делать шч а все остальные удары ритуалом - всё-таки время каста ритуала и аспд задержка у агиритуальщика меньше чем каст шч, да и по дпс и дмг/сп тоже лучше. -
Несмотря на то что аетерна увеличивает весь ШЧ в 2 раза и статус карты думают о шч как об одном ударе[что являеться спец. фичей] - ШЧ это 5 ударов подряд которые дают соответствующий стопрейт. Доказываеться это довольно таки просто на людях.
Берёться чар с высоким вит дефом и делаеться 10ый провок, несмотря на разброс заметно что именно каждый удар прибаляет в дамаге на утерянное значение вит дефа от провока [а не общий дамаг от 5 ударов увеличиваеться на 60% витдефа, как былобы если бы это был один удар], что в сумме даёт прибавку гораздо большую чем урезанный витдеф чара. :roll: -
StormLink, расчётом дамага доказывать стопрейт? Может, я и не прав в своих суждениях, но насчёт связи задержки на передвижение и витдефом трудно что-то сказать Х_х В формуле скобку можно где угодно поставить)
-
ШЧ как скилл рубануть может только одно по сути. Если аетерна будет действовать на 1 удар связки, а не на сумму. Остальное - мелочи, имхо.
-
Пневма= отсутствие св. Причём сила удара пала ритуалера ничем не отличается от силы удара ритуалом шч пала, а вот шч у ритуалера обычно довольно смешное. Т.е выбор приста будет - пневму поставить и стоя в пневме собирать ритуалы ... А против риуталера поставить св ...
Про дуэли палов я вообще молчу. Уже ни раз говорилось что это сферические кони. -
glum, представь - тебе надо быстро запинать приста, который поставил на себя пневму. Что будешь делать? Без кавалерии ритуалить?
Дефендер часто бывает на подсакорном, так что не про дуэли палов я говорю
-
Almaden именно множеством ударов обьясняеться повышенный стопрейт шч и ничем иначе.
-
Сибиряк, а на мой взгляд именно мелочи. Во первых - не одним ГВ/ПвП живем, во вторых - комбинацию скиллов никто не отменял. В третьих - у паладина не два скилла. И в чертвертых - помимо паладина есть физ. дамаг посильнее. Быстро приста снести паладину в СВ сейчас просто невозможно, по причине того, что ШЧ и ритуал оба мили скиллы на текущем эмуле.
Задачи быстрого сноса обычно решают не паладины, в общем
-
@"Сибиряк":
glum, представь - тебе надо быстро запинать приста, который поставил на себя пневму.
Против ритуалера он поставит св и будет полное гг. ) -
@"glum":
Пневма= отсутствие св. Причём сила удара пала ритуалера ничем не отличается от силы удара ритуалом шч пала, а вот шч у ритуалера обычно довольно смешное..Я бы перевернул твою фразу ровно наоборот. Шч у ритуальщиков ненамного слабее благодаря линейной зависимости дамага от стр, и большой доли "шилд" составляющей дамага (вес и заточка). А вот как ты будешь ритуалить по пневме со своим 150 аспд я уже представляю :roll: Боюсь со своей 1 аги и 0 кавалри мастери ты и свордсмана, отжирающегося мясом, не убьёшь...
Насчёт стоп рейта несогласен. Удары с низким аспд стопят не только врага, но и того кто бьёт (задержка на анимацию небольшая есть). Мало того, во время анимации шч цель может "дашиться" в сторону, а паладину приходится стоять на месте во время каст тайма и анимации. Как убегали из под шч+ритуала я миллион раз видел, а вот чтобы убегали из-под ритуала со 183 аспд - нет.Насчёт "будущего" шч, мисающего по пневме. Считаю это серьёзным недостатком, в масс пвп очень часто наблюдаю ситуации, когда пати держутся исключительно на пневмах (самый опасный дамаг на той же арене это сбр по атерне, фа, АД, вулканы). В такие моменты неожиданный мили дамаг очень сильно решает.
Насчёт "быстро убить". Быстро убить паладин может только неожиданным дамагом, подловив врага на невнимательности. Если враг готов получить по щам от пала и знает чего ждать - быстро не убьёшь... Только медленно :roll:
-
@"Mr-KoT":
Задачи быстрого сноса обычно решают не паладины, в общем
Ну вот собственно о чем и речь. Паладин не дамагер, а баттлсупорт, сколько бы тут не твердили об обратном. -
@"Мега-Путин":
@"glum":
Пневма= отсутствие св. Причём сила удара пала ритуалера ничем не отличается от силы удара ритуалом шч пала, а вот шч у ритуалера обычно довольно смешное..Я бы перевернул твою фразу ровно наоборот. Шч у ритуальщиков ненамного слабее благодаря линейной зависимости дамага от стр, и большой доли "шилд" составляющей дамага (вес и заточка).
Ты путаешь времена. Когда мы говорим о пневме, мы говорим о новом эмуле. В котором палы без силы уберут из билдов шч подальше. Именно шилдовая часть пострадает от эмуля и потому для базстр меньше 70 это будет фатально.
Сейчас тоже есть большая разница. Ты говоришь, что шч у ритуала примерно такое же по силе как и у шч пала. Декс, который активно качают шч палы, очень сильно поднимает общее кпд шч. А вот аспд как раз почти никакого значения не имеет в свяки. Скорость первого удара не зависит от аспд. А в связке шч+ритуал каждый ритуал получается первый. В простом шмоте с блесом при 100 силы и 100+ декс шч отлично спамится и только задержка между ударами мешает монолитности нанесения дамага. А тут получается, что мы просто впихиваем туда одиночный ритуал с дамагом как у ритуальщика.
Немаловажный момент кого мы бьём. А чего мы всё равняемся на консервах. Конечно ритуал имеющий игнор дефа тут смотримт очень неплохо. А давай побьём виза, музыканта, вит снайпа ... Как думаешь изменится баланс дамага тут? Да и очень сильно. Вот правда стоит признать, что на гв по очень агильным кросам, снайпам и бсам я мажу ... Ну что делать, наверно стоит купить фриони. -
Мега Путин то что ШЧ мили у нас это просто большой баг эмуля и ничего более, досадно это или нет, но и как баг с сбром или таро без задержки, настолько неправильная работа любого скилла небыла задумана и даёт необоснованное приемущество[например изза того что св взять труднее, чем пневму, св стоит гемов и тем самым ограниченна в кол-ве использований]. Паладин это иммено урезанный дамагер изза своей живучести и скиллов позволяющих жить гораздо дольше других классов.
Непонимаю почему самый живучий класс[Гвард, Дефендер, Рефлект и Хил] должен быть ещё одним из лучших дамагеров, помоему в таком случае былбы страшный дисбаланс, а затем и сравнивать себя с хрупкими чампами, минами и лк нестоит
-
Глум, времена я не путал, просто в первом абзаце я подразумевал текущую механику, а во втором уточнил что имею в виду смену эмуля. Разница от аспд в том, что за небольшой кулдаун между шч, агильный пал впихнёт 2 ритуала. Мало того, задержка на анимацию простого удара с никаким аспд на доли секунды может задержать твой следующий шч; эти доли секунды могут оказаться решающими (чтобы убедиться попробуй ткнуть шч во время анимации простого удара... хотя я уверен тебе итак понятно, как человеку с немаленьким опытом игры). Насчёт стопрейта: очевидно что уйти от шч+1 ритуал очень просто. От тебя только ленивый не убежит, как ни крути.
-
Обычного приста без ассы, пусть и с св, ритуалер уносит в 2 счета, бонган и ритуалы, прист уже будет хилить себя а не думать как бы ему еще св поставить. В варианте с шч палами в будущем эмуле приста в пневме остается бить только как башами, ибо дпс у ритуала без аги смешной, не более как полезная фишка для пинания агильных целей, которые находятся без опеки приста.
