Приезд Буша в Латвию
-
Латвия единственная из балтийских стран, независимость и политическое самоутверждение которой опираются на дискриминацию некоренного населения.
-
@alien3:
Карательными операциями и уничтожением людей в лагерях занимались все стороны, может быть за исключением американцев...
Особенно этим не занимались американцы...и особенно в отношении американцев итальянского, японского и немецкого происхождения, особенно в начале войны. Причём у меня такое ощущение, что ты веришь в солжовскую цифру типа 20-30(а то и 40-80) миллионов репрессированных в сталинских лагерях...
2 abdallah
ты прекрасно понял что я имел ввиду.
К сожалению цифры нелживые....=/
Про архипелаг ,,Гулаг,, слышал?
Оккупация была,но Латвия должна молчать.Другой вопрос что не надо восхвалять ,,подвиги,, СССР.
А СС дрались за то чтоб оккупации небыло... -
2Полиночка
Милочка, я тебе навскидку пяток вопросов задам, после которых про 10кк зэков даже думать стыдно будет, не то,что 20кк.
1.Откуда взялось такое невероятное количество заключённых?(у солжа 60кк заключённых в гулаке, это населения украины+белоруссии тогда) Для ареста 600 тысяч чеченов и ингушей было задействовано несколько десятков тысяч солдат. Факт их ареста и транспортировки был отмечен современниками как, шокирующее событие, что вполне понятно. Почему же арест и транспортировка в 50 раз большего количества людей не было отмечено очевидцами?
2.Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако вместимость одного барака невелика и даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят. 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы таких гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать и транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых и вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Лагерь - достаточно дорогое «удовольствие» для государства, это содержание охраны, систем безопасности и специфических систем поддержания функционирования - «колючки», «запреток», штрафных изоляторов и т.д, без которых лагерь выполнять свои функции не сможет и спрятать эти функции никак нельзя.
3. Чем занималось такое количество арестованных? Арестант в своей массе не может выполнять квалифицированный труд рабочего, из среднего интиллигента или крестьянина не выйдет нормальный токарь или фрезировщик (либо надо создавать структуры массового обучения типа ПТУ «на зонах»), то есть на заводах они работать не могли, вести квалифицированное строительство - тоже, профессионал-строитель сделает это намного лучше и быстрее. Копать котлованы и месить бетон - да, но не более того. Даже в нацистской Германии заключённые использовались только на простых работах и даже там весьма значительная часть заключённых не работала вовсе - необходимость в неквалифицированном труде ограничена. А что ещё могут делать такие массы неквалифицированных в производственном смысле людей? Валить лес? Но огромное количество лесорубов мигом бы превратило Сибирь в пустыню и такое количество леса невозможно было бы вывезти, негде и некому употребить. Знаменитый Беломорканал строили «всего» 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90000. Я говорю «всего» потому что эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. Десятки миллионов заключённых должны были оставить после себя воистину циклопические постройки, по сравнению с которыми Беломорканал - среднеазиатский арык по сравнению с Волгой. Где эти сооружения и как они называются.
4. Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда (250 г хлеба на работающего, а зачем в лагере неработаю-щий? На самом деле норма была в 3 раза выше), то это означает, что для снабжения только заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день - 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.
5. Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Если доставлять грузы по рекам, то в условиях северной навигации это возможно только в течение полугода. Например, строительство Комсомольска-на-Амуре вели несколько десятков тысяч энтузиастов, но их транспортировка, размещение и снабжение представляли серьёзную организационно-техническую проблему, что отмечают документы и свидетельства очевидцев тех лет. При всём при этом комсомольцы в охране и надсмотрщиках не нуждались.
Жду ответов.
P.S. На вопрос «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?» ты не услышишь вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие необычайно секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. «Только» одно захоронение в Бабьем Яре известно всем и о факте массового истеребления фашистами советских людей было известно всей Украине. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесети до двухсот тысяч человек. Понятно, что скрыть сам факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?
P.P.S. Всегда поражался, как охотно верят педателям типа солжа и как нихотят подвергать хоть малейшему анализу их слова... -
Негатор, посоветуй книгу какую-нибудь интересную. А то я за последний месяц кроме форума и УК РФ больше ничего не читал. Хочется объективно на вещи смотреть...
-
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/propaganda.htm">http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/propaganda.htm</a><!-- m --> - хорошая вещь, очень на фаерволл для мозгов похожа, чтобы такими вот 1245 миллиардами жертв лагерей и подобной бнёй мозги не засорять.
-
Полиночка, Какая в ж*у оккупация!!!!!!!!!!!!
200 лет!!!!!!!!!!!!!!!! 200 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Курляндия и Эстляндию и прилегающие области принадлежали Российской Империи млина!!!! Учите историю.
С 1721 г. если мне не изменяет память до примерно 1920-х годов Прибалтика принадлежала России!!!!!!!!!!!!!!!!
Потом Прибалтика отошла немцам по справедливому договору с советским правительсвом!!!!!! Далее Прибалтика была отдана СССР по справедливому двуусобному с немцами договору!!! Это были их территории и они их имели право тасовать не спрашиваю коренное население о их желании, ибо вот такие раньше были законы...Они не были ни хорошими ни плохими, а были такими какими были...
20 лет ПРибалтика была не в руках России, а потом по взаимному договору перешла обратно к России.
Какого чёрта вы говорите про оккупацию? Скажите спасибо дебилу Горбачёву что вы сейчас вообще свободны, ибо большинство населения СССР было против уничтожения целостности территории СССР и права наций на самоопределение о независимости. -
Lector, эм память слегка изменяет. Прибалтика получила независимость после революции. Затем, когда началась Вторая Мировая и Польша уже была оккупирована немцами, Советы, в предчувствии войны, предложили Литве, Латвии и Эстонии заключить договоры о взаимопомощи. Осенью 1939 г. эти договоры были подписаны. Согласно этим договорам на территории Прибалтийских государств расположились гарнизоны Красной Армии. Очень скоро в этих странах происходит так сказать революции =), после чего думы и сеймы Эстонии, Латвии и Литвы просят Верховный Совет СССР принять их в состав Советского Союза.
Затем Прибалтику оккупирут немцы. И наконец по результатам и соглашениям Ялтинской конференции возвращается в состав СССР после войны.
Из этого кстати следует вопрос, почему Эстония и Латвия не выдвигает никаких претензий Англии и США. Ведь решение о передаче Прибалтийских государств принималось на общей конференции стран антигитлеровской коаллиции. Англия и США не возражали против передачи этих территорий СССР.
-
@Phyr_Negator:
http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/propaganda.htmТруЪ! ))
Буду распространять
ЗЫ
Забыл как выглядит телевизор и ничуть не жалею -
хм это для нас пушкин знаменитый так как мы его проходим в школе так же ка ки всякие лермонтовы гоголи та кдалее со времен сср остались
но поверь во всем мире нет и 5% которы езнали бы кто такой пушкин
в сотольном мире более известны (даже считаются выдаюшимися на ряду с их родными поэтоми такие люди как ТОЛСТОЙ ДОСТОЯЕВСКИЙ вот их знает 90% все американцов и это факт а пушкина даже знать ен кто ен знает хотя достижение таких учоных ломаносава физиков не кто не кто думаюе не посмеит опровергать не зря наврено они удастоились нобелевской премии. Хотя тут вопрос такой в каждой стране и культуре есть выдаюшиееся люди так же как и всякого рода падонки и отмарозки так что мерется письками не стоит у кого папа сильнее у кого дома радио стоит ... подетски это както.....
А насчет твоего недоумения по поводу величия России назови мне хотя бы пару выдающихся эстонцев или латышей с мировым именем,которых можно было бы поставить в один ряд с Пушкиным, Менделеевым, Ломоносовым, Сахаровым... Раймонд Паульс, Лайма Вайкуле и Валдис Пельш не в счет :lol: -
@M@CHO:
хм это для нас пушкин знаменитый так как мы его проходим в школе так же ка ки всякие лермонтовы гоголи та кдалее со времен сср остались
но поверь во всем мире нет и 5% которы езнали бы кто такой пушкин
в сотольном мире более известны (даже считаются выдаюшимися на ряду с их родными поэтоми такие люди как ТОЛСТОЙ ДОСТОЯЕВСКИЙ вот их знает 90% все американцов и это факт а пушкина даже знать ен кто ен знает хотя достижение таких учоных ломаносава физиков не кто не кто думаюе не посмеит опровергать не зря наврено они удастоились нобелевской премии. Хотя тут вопрос такой в каждой стране и культуре есть выдаюшиееся люди так же как и всякого рода падонки и отмарозки так что мерется письками не стоит у кого папа сильнее у кого дома радио стоит ... подетски это както.....
А насчет твоего недоумения по поводу величия России назови мне хотя бы пару выдающихся эстонцев или латышей с мировым именем,которых можно было бы поставить в один ряд с Пушкиным, Менделеевым, Ломоносовым, Сахаровым... Раймонд Паульс, Лайма Вайкуле и Валдис Пельш не в счет :lol:Я такого не писал
А вообще с трудом понял твою мысль... Почитай в ответ на что я это писал. Человек сомневался в том, что Россия - великая страна. Меряться письками конечно не стоит, просто такие выперды задевают... неудержался и ответил. -
Да, Ломоносов воистину заслуженный нобелевский лауреат ж)))))))
-
Романов, хорошо излагаешся (справедливо и в точку), уважаю, зачет!!!
-
@alien3:
В случае с эстонцами их можно понять, почему они русских не особо любят и на 9 мая не поехали. Сталин вроде чуть ли не всех эстонцев в сибирь сослал, с семьями, поэтому они и предпочитали за немцев воевать....Да и сейчас, как некоторые новости из России посмотришь, так и думаешь, хорошо что я не в России живу... Что в ней "великого", не понимаю, разве только размеры.
Их нельзя понять и их позицию тоже! От Сталинского режима и от СССР пострадали все, не только Эстония, как русские, украинцы, евреи, эстонцы, латыши и т.д. В чём виновато русское население, живущее в эстонии и латвии?Насчёт оккупации - документально никакой оккупации не было. в 39-ом Эстония и Латвия сама подписала документ, что добровольно вступает в СССР. Конечно же понятно, что на гарнице стояла огромная армия и не подпиши они этот договор на них бы всё равно напали.. Но задумайтесь, ФИнляндия же не легла под СССР, а начала сопротивляться и сохранила независимость. Прибалтийские старны конечно бы сразу подмяли, но совесть хотя бы осталась чистой )). Ах, да. Президент Эстонии - бывший партийный деятель, вылизывал жопу Москве до блеска, а теперь плйа президент Эстонии.
