Разговоры о билдах[архив]
-
Видишь ли СНовисов у меня 4 шт90+ и со СПреком и без оного.Радиант реально рулит.
Своего ПВП СН со стенкой на 2 и ФБ на 5 буду качать так же -стенка +ФБ с 97-го ЛВЛа.
Имея стенки и ФБ импами качатся глупость.Особенно в НМ где мобы от "шарика" дохнут как мухи. -
Видишь ли СНовисов у меня 4 шт90+ и со СПреком и без оного.Радиант реально рулит.
Своего ПВП СН со стенкой на 2 и ФБ на 5 буду качать так же -стенка +ФБ с 97-го ЛВЛа.
Имея стенки и ФБ импами качатся глупость.Особенно в НМ где мобы от "шарика" дохнут как мухи. -
Потерять возможность убивать пингу с 1 болта, но приобрести кучу опять же дополнительного и опять же бесполезного сп. Дай подумать...
Я ж и писал выше, что потенциально кач вертикалками быстрее, чем просто фаерболтом, но также и написал причины, которые этому мешают. Вертикалки быстрее, но нестабильнее(если ты не лампа). Импы медленнее, но надежнее. И ещё раз повторюсь, совмещение двух тактик импы+фертикалки приводят к наибольшей скорости кача.
2 лвл стенки держит лишь 6 ударов, вертикалка на 18 ударов. Расскажешь потом, как замечательно держишь 10 пинг вертикалками 2 лвла, которую сжирают в секунду(и это не метафора), и лихо при этом раскидываешься фаерболлами. Удачи, чё. -
Потерять возможность убивать пингу с 1 болта, но приобрести кучу опять же дополнительного и опять же бесполезного сп. Дай подумать...
Я ж и писал выше, что потенциально кач вертикалками быстрее, чем просто фаерболтом, но также и написал причины, которые этому мешают. Вертикалки быстрее, но нестабильнее(если ты не лампа). Импы медленнее, но надежнее. И ещё раз повторюсь, совмещение двух тактик импы+фертикалки приводят к наибольшей скорости кача.
2 лвл стенки держит лишь 6 ударов, вертикалка на 18 ударов. Расскажешь потом, как замечательно держишь 10 пинг вертикалками 2 лвла, которую сжирают в секунду(и это не метафора), и лихо при этом раскидываешься фаерболлами. Удачи, чё. -
Padonakk, 5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
-
Padonakk, 5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
-
@"Padonakk":
Второй имп окупает себя? ха
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами? -
@Padonakk:
Второй имп окупает себя? ха
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами? -
Подойдите к вопросу с другой стороны. Ни радиант, ни имп - не являются деталями билда(последний меняется, очевидно, только на спирит ринг, в случае со стенками и радиантом; первый одевается только на каче. А речь ведь шла не о пвм, у которого он вообще не снимается, помним?). Ну, за исключением билда только с 10м болтом, без стенки(хотя кто мешает вам извратиться на лед с ветром, без огня вообще?).
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А там уже - по желанию левой пятки, в зависимости от погодных условий на марсе, лагов, загруженности локации и того, насколько человеку этот вариант кача понравится/насколько он у него получится.Если нет, то о чем вообще речь? Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".зы: при расчете сравнительного дпса болтов и стенки с шариками, в общем случае, нужно учитывать мдеф целей... Но в НМ с этим проблем, конечно, нет.
-
Подойдите к вопросу с другой стороны. Ни радиант, ни имп - не являются деталями билда(последний меняется, очевидно, только на спирит ринг, в случае со стенками и радиантом; первый одевается только на каче. А речь ведь шла не о пвм, у которого он вообще не снимается, помним?). Ну, за исключением билда только с 10м болтом, без стенки(хотя кто мешает вам извратиться на лед с ветром, без огня вообще?).
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А там уже - по желанию левой пятки, в зависимости от погодных условий на марсе, лагов, загруженности локации и того, насколько человеку этот вариант кача понравится/насколько он у него получится.Если нет, то о чем вообще речь? Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".зы: при расчете сравнительного дпса болтов и стенки с шариками, в общем случае, нужно учитывать мдеф целей... Но в НМ с этим проблем, конечно, нет.
-
@Scull:
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?
Это как минимум не медленнее.Повторяюсь я пробовал даже стенки на 2 и фболл на 5....СП нехватало поскольку билд малоинтовый.Мне ещё и привычнее например.Вопрос не в том чтоб качать стенки для кача.Вопрос в том что раз есть стенки ,зачем ИМПы покупать для кача?
Объясню почему я извратился с качем стенкой на 2.СП нехватало даже на болты,а проблему с 97-го ЛВЛа решает Радиант.НО....Радиант работает норм как раз от комбинации-ФБолл+ФВолл.Применять его при каче болтами нет смысла,не дождёшся пока он сработает.> > @Andy666:Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти
Стенка на 2 это не для кача ,а для некоторых ситуаций на Арене.Потому и взята на 2 ,что стоит недолго. -
@Scull:
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?
Это как минимум не медленнее.Повторяюсь я пробовал даже стенки на 2 и фболл на 5....СП нехватало поскольку билд малоинтовый.Мне ещё и привычнее например.Вопрос не в том чтоб качать стенки для кача.Вопрос в том что раз есть стенки ,зачем ИМПы покупать для кача?
Объясню почему я извратился с качем стенкой на 2.СП нехватало даже на болты,а проблему с 97-го ЛВЛа решает Радиант.НО....Радиант работает норм как раз от комбинации-ФБолл+ФВолл.Применять его при каче болтами нет смысла,не дождёшся пока он сработает.> > @Andy666:Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти
Стенка на 2 это не для кача ,а для некоторых ситуаций на Арене.Потому и взята на 2 ,что стоит недолго. -
Оживляем, оживляем тему!:)
@Super-Veps:
5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
В стенку 2 болта на твое усмотрение, действительно, если ты бегая и пуляя шарики качаешься, то даже вторая стенка тебе поможет. Видимо нарываться на ос во время забегов и ловить стан от кастящих пингов тебе по фану. Ну каждый извращается по своему:) А для того чтобы делать выводы насчет стенок и импов, тебе их хоть как-нибудь сравнивать надо, хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?@Scull:
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Много? То есть ты стоишь на месте, лут не собираешь, а пинги к тебе прям так и скачут? Та же просьба, скажи свою экспу в полчаса, посмотрим сколько ты тратишь на убийство пинги времени в среднем. Ты там называл 250 в 6 минут, это и есть мои 2,5кк в час. Если так, то ты тоже тратишь 8 сек на моба. Что ж ты так много времени тратил на пингу? Но в целом согласен, не учел уменьшение афтекаст дилея, скорость кача тогда увеличится не на 3%, как я раньше считал, а под 7,5%, но опять же, это не ваши 23%. Это доп 180к эксп и 30к лута в час. В перспективе второй имп конечно будет покупаться, но арендовать его - сомнительное удовольствие, он окупится только после 4-5 часов кача в день. Я редко когда могу позволить себе в ро столько покачаться:)@Andy666:
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы.
Даже больше скажу. Даже если билд не имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А толку? Если сп итак хватает, то понижать дамаг с 25% матк посоха до 15% МАТК - вот это как раз глупость.@Andy666:
Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".
А это на меня наезд? Кроме как по последнему предложения, я это и не понял. Поясняю, лампа чит в НМ, после лампы осы не агрятся. Вот тогда кач стенками действительно без всяких шансов выигрывает у кача импами. и тогда можно быстро накопить на второго импа для пвп. Так что стратегия развития - фаст лампа(так прикольно звучит, учитывая, что персонажу года 4-5:) ), а потом, если захочу пвп - быстро нафармлю с пингов. -
Оживляем, оживляем тему!:)
@Super-Veps:
5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
В стенку 2 болта на твое усмотрение, действительно, если ты бегая и пуляя шарики качаешься, то даже вторая стенка тебе поможет. Видимо нарываться на ос во время забегов и ловить стан от кастящих пингов тебе по фану. Ну каждый извращается по своему:) А для того чтобы делать выводы насчет стенок и импов, тебе их хоть как-нибудь сравнивать надо, хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?@Scull:
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Много? То есть ты стоишь на месте, лут не собираешь, а пинги к тебе прям так и скачут? Та же просьба, скажи свою экспу в полчаса, посмотрим сколько ты тратишь на убийство пинги времени в среднем. Ты там называл 250 в 6 минут, это и есть мои 2,5кк в час. Если так, то ты тоже тратишь 8 сек на моба. Что ж ты так много времени тратил на пингу? Но в целом согласен, не учел уменьшение афтекаст дилея, скорость кача тогда увеличится не на 3%, как я раньше считал, а под 7,5%, но опять же, это не ваши 23%. Это доп 180к эксп и 30к лута в час. В перспективе второй имп конечно будет покупаться, но арендовать его - сомнительное удовольствие, он окупится только после 4-5 часов кача в день. Я редко когда могу позволить себе в ро столько покачаться:)@Andy666:
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы.
Даже больше скажу. Даже если билд не имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А толку? Если сп итак хватает, то понижать дамаг с 25% матк посоха до 15% МАТК - вот это как раз глупость.@Andy666:
Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".
А это на меня наезд? Кроме как по последнему предложения, я это и не понял. Поясняю, лампа чит в НМ, после лампы осы не агрятся. Вот тогда кач стенками действительно без всяких шансов выигрывает у кача импами. и тогда можно быстро накопить на второго импа для пвп. Так что стратегия развития - фаст лампа(так прикольно звучит, учитывая, что персонажу года 4-5:) ), а потом, если захочу пвп - быстро нафармлю с пингов. -
@Padonakk:
хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?
Последнее что я сделаю это имея стенки на 10 пойду качатся в НМ.Есть локи с Пунгусами и дриллерами например.Да и бараны те же.Лампой лутером экспы берётся много-350+без тапок на экспу и еды(в НМ).Что касается ОС,так инт-декс чаром на них качатся можно(тут уж Импы желательны правда).
Да,про оживлении темы....
ИнтДекс СН со стенками это фактически поротый чар.
Ибо..на лампе им лутить неитересно,а ПВП скилы за счёт стенок наверняка не вкачаны.
Да и как лутер на лампе ИнтДекс слабоват по сравнению с АгиЛутером. -
@Padonakk:
хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?
Последнее что я сделаю это имея стенки на 10 пойду качатся в НМ.Есть локи с Пунгусами и дриллерами например.Да и бараны те же.Лампой лутером экспы берётся много-350+без тапок на экспу и еды(в НМ).Что касается ОС,так инт-декс чаром на них качатся можно(тут уж Импы желательны правда).
Да,про оживлении темы....
ИнтДекс СН со стенками это фактически поротый чар.
Ибо..на лампе им лутить неитересно,а ПВП скилы за счёт стенок наверняка не вкачаны.
Да и как лутер на лампе ИнтДекс слабоват по сравнению с АгиЛутером. -
Padonakk, действительно, зависимость количества убиваемых мобов от скорости убийства одного моба не линейная. Время поиска моба никак не сокращается. Количество ситуаций, когда приходится спасаться вингом уменьшается. Во время убийства группы пинок тратится меньше лишнего времени на отбегание/отхил. Точно высчитать как это повлияет на сбор экспы невозможно, но хорошо помогает опыт. У меня выходило 230+, максимум 309. Для сравнения на баранах 180+/232. Переводя в час - 2,4 кк на баранах, 3,2 кк на пинках.
Super Veps, я пробовал качаться стенкой + фб. Готов поверить что радиант качественно правит ситуацию. Возможно также, мне элементарно не хватает опыта. Но 130 в 5 на пунгусах мой предел на 8* уровне. И сливы случаются Этим же СНом на баранах больше, причем без риска. -
Padonakk, действительно, зависимость количества убиваемых мобов от скорости убийства одного моба не линейная. Время поиска моба никак не сокращается. Количество ситуаций, когда приходится спасаться вингом уменьшается. Во время убийства группы пинок тратится меньше лишнего времени на отбегание/отхил. Точно высчитать как это повлияет на сбор экспы невозможно, но хорошо помогает опыт. У меня выходило 230+, максимум 309. Для сравнения на баранах 180+/232. Переводя в час - 2,4 кк на баранах, 3,2 кк на пинках.
Super Veps, я пробовал качаться стенкой + фб. Готов поверить что радиант качественно правит ситуацию. Возможно также, мне элементарно не хватает опыта. Но 130 в 5 на пунгусах мой предел на 8* уровне. И сливы случаются Этим же СНом на баранах больше, причем без риска. -
Padonakk, это не наезд, это мягкий отсыл к тому, что тот факт, что наличие стенки 100% удобно на каче, и даст чару на сколько-то процентов экспы больше, то для хоть сколь-нибудь пэвэпэшного билда этот аргумент строгопох. Подразумевается, что наличие фаерволла может быть и плюсом в пвп(это уже Вепсу. Не отрицаю что ее можно применять с пользой), но совсем по другим причинам, нежели "а вот я беру соло ХХХк в 6 мин!!1расрас".
-
Padonakk, это не наезд, это мягкий отсыл к тому, что тот факт, что наличие стенки 100% удобно на каче, и даст чару на сколько-то процентов экспы больше, то для хоть сколь-нибудь пэвэпэшного билда этот аргумент строгопох. Подразумевается, что наличие фаерволла может быть и плюсом в пвп(это уже Вепсу. Не отрицаю что ее можно применять с пользой), но совсем по другим причинам, нежели "а вот я беру соло ХХХк в 6 мин!!1расрас".