Разговоры о билдах[архив]
-
Раз уж вкачаны стенки,значит и фаерболл на 5 есть.Вот им и бить надо пинг висящих на вертикалке.А для ХП,СП голд асидуса карта есть8%ХП,8%СП и 5%к СП регену.
-
Ой ли, почему это "надо"? У вас идет соревнование по кол-ву бесполезных советов? Реалии интовых снов и полуинтовых агилутеров различаются.
1 фаерволл стоит 40 сп и наносит 3140,5=21 МАТК
1 фаерболл 5-ого лвла стоит 25 сп и наносит 1,2МАТКкол-во целей
За 200 сп можно нанести 105 МАТК фаерволом или 9,6МАТКкол-во целей фаерболлом
Вот и получается, что кол-во целей, начиная с которых выгодно по сп пулять шарики равно 11 мобов.
Вот так-то, а такую толпу в реалиях НМ получается очень редко в реалиях 99- лвла.
Я лично за эффективный расход сп, тогда и нехваток сп и покупок всяких голдасидусов или эггир можно избежать, или, что гораздо хуже, избежать поротых скиллпоинтов на спрекавери.
Только аларм!(ну мб ещё и фризер). Не путайте эффективность и спреген как самоцель.
К примеру, я теряю пупу и фабре в гипностафе только для того, чтобы убивать пингу с каста - это эффективность, потому что теперь вероятность того, что пинга выживет и накастит стан за время афтекастдилэя или просто накостыляет - равна 0. Так что, как ни парадоксально, уменьшение хп привело к повышению выживаемости!
А выживаемость тут важна не столько из-за 1% эксп. гораздо важнее, что я теряю статы, под который весь кач и заточен.
А сп реген - лично мне его хватает(кстати, кто может похвастаться таким же сп регеном?), сп я трачу эффективно. Зачем мне уменьшать макс хп и понижать выживаемость ради дополнительного и бесполезного сп регена? -
Ой ли, почему это "надо"? У вас идет соревнование по кол-ву бесполезных советов? Реалии интовых снов и полуинтовых агилутеров различаются.
1 фаерволл стоит 40 сп и наносит 3140,5=21 МАТК
1 фаерболл 5-ого лвла стоит 25 сп и наносит 1,2МАТКкол-во целей
За 200 сп можно нанести 105 МАТК фаерволом или 9,6МАТКкол-во целей фаерболлом
Вот и получается, что кол-во целей, начиная с которых выгодно по сп пулять шарики равно 11 мобов.
Вот так-то, а такую толпу в реалиях НМ получается очень редко в реалиях 99- лвла.
Я лично за эффективный расход сп, тогда и нехваток сп и покупок всяких голдасидусов или эггир можно избежать, или, что гораздо хуже, избежать поротых скиллпоинтов на спрекавери.
Только аларм!(ну мб ещё и фризер). Не путайте эффективность и спреген как самоцель.
К примеру, я теряю пупу и фабре в гипностафе только для того, чтобы убивать пингу с каста - это эффективность, потому что теперь вероятность того, что пинга выживет и накастит стан за время афтекастдилэя или просто накостыляет - равна 0. Так что, как ни парадоксально, уменьшение хп привело к повышению выживаемости!
А выживаемость тут важна не столько из-за 1% эксп. гораздо важнее, что я теряю статы, под который весь кач и заточен.
А сп реген - лично мне его хватает(кстати, кто может похвастаться таким же сп регеном?), сп я трачу эффективно. Зачем мне уменьшать макс хп и понижать выживаемость ради дополнительного и бесполезного сп регена? -
Про СПрек никто и не говорил.С 97-го оденешь Радиант и шмаляй болами скок хошь.
Комбинацию вертикалка+ФБ я практиковал сагом на СБ ещё на старом эмуле.Так что о повышенном фли речи не идёт.
Что касаемо Агилутера то у него инт 99 свой. -
Про СПрек никто и не говорил.С 97-го оденешь Радиант и шмаляй болами скок хошь.
Комбинацию вертикалка+ФБ я практиковал сагом на СБ ещё на старом эмуле.Так что о повышенном фли речи не идёт.
Что касаемо Агилутера то у него инт 99 свой. -
не одену я радиант, даже даром не нужен, болты я итак кидаю сколько хочу)
Ну я вообще о фли молчал. Будь 1 пинга, будь 10 или 20, все сдохнут от стенок за одно и то же время, потому что бьются нонстоп, это время примерно 8 сек. Используя пару фб, ты сэкономишь пару секунд, но затратишь дополнительно 50 сп. При этом тратишь порядка 4 секунд, за которые ты мог посидеть. итого ты выигрываешь 2 секунды, а тратишь 92 сп, если бы вместо фаерболлов просто присел. И именно это я и называю неэффективностью. С сагом там это канает, маны много, сп регена тоже, каст медленный, трать сп как хочешь. Но с сн такое не канает. Я наконец-то начинаю догонять, почему ты сп рекавери качал. Понятно, что у тебя сп не хватало, если идешь в такие размены! Только это нифига не выгодно.P.S. не вита - таблетка от криворукости, а хил для снов:)
-
не одену я радиант, даже даром не нужен, болты я итак кидаю сколько хочу)
Ну я вообще о фли молчал. Будь 1 пинга, будь 10 или 20, все сдохнут от стенок за одно и то же время, потому что бьются нонстоп, это время примерно 8 сек. Используя пару фб, ты сэкономишь пару секунд, но затратишь дополнительно 50 сп. При этом тратишь порядка 4 секунд, за которые ты мог посидеть. итого ты выигрываешь 2 секунды, а тратишь 92 сп, если бы вместо фаерболлов просто присел. И именно это я и называю неэффективностью. С сагом там это канает, маны много, сп регена тоже, каст медленный, трать сп как хочешь. Но с сн такое не канает. Я наконец-то начинаю догонять, почему ты сп рекавери качал. Понятно, что у тебя сп не хватало, если идешь в такие размены! Только это нифига не выгодно.P.S. не вита - таблетка от криворукости, а хил для снов:)
-
Видишь ли СНовисов у меня 4 шт90+ и со СПреком и без оного.Радиант реально рулит.
Своего ПВП СН со стенкой на 2 и ФБ на 5 буду качать так же -стенка +ФБ с 97-го ЛВЛа.
Имея стенки и ФБ импами качатся глупость.Особенно в НМ где мобы от "шарика" дохнут как мухи. -
Видишь ли СНовисов у меня 4 шт90+ и со СПреком и без оного.Радиант реально рулит.
Своего ПВП СН со стенкой на 2 и ФБ на 5 буду качать так же -стенка +ФБ с 97-го ЛВЛа.
Имея стенки и ФБ импами качатся глупость.Особенно в НМ где мобы от "шарика" дохнут как мухи. -
Потерять возможность убивать пингу с 1 болта, но приобрести кучу опять же дополнительного и опять же бесполезного сп. Дай подумать...
Я ж и писал выше, что потенциально кач вертикалками быстрее, чем просто фаерболтом, но также и написал причины, которые этому мешают. Вертикалки быстрее, но нестабильнее(если ты не лампа). Импы медленнее, но надежнее. И ещё раз повторюсь, совмещение двух тактик импы+фертикалки приводят к наибольшей скорости кача.
2 лвл стенки держит лишь 6 ударов, вертикалка на 18 ударов. Расскажешь потом, как замечательно держишь 10 пинг вертикалками 2 лвла, которую сжирают в секунду(и это не метафора), и лихо при этом раскидываешься фаерболлами. Удачи, чё. -
Потерять возможность убивать пингу с 1 болта, но приобрести кучу опять же дополнительного и опять же бесполезного сп. Дай подумать...
Я ж и писал выше, что потенциально кач вертикалками быстрее, чем просто фаерболтом, но также и написал причины, которые этому мешают. Вертикалки быстрее, но нестабильнее(если ты не лампа). Импы медленнее, но надежнее. И ещё раз повторюсь, совмещение двух тактик импы+фертикалки приводят к наибольшей скорости кача.
2 лвл стенки держит лишь 6 ударов, вертикалка на 18 ударов. Расскажешь потом, как замечательно держишь 10 пинг вертикалками 2 лвла, которую сжирают в секунду(и это не метафора), и лихо при этом раскидываешься фаерболлами. Удачи, чё. -
Padonakk, 5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
-
Padonakk, 5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
-
@"Padonakk":
Второй имп окупает себя? ха
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами? -
@Padonakk:
Второй имп окупает себя? ха
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами? -
Подойдите к вопросу с другой стороны. Ни радиант, ни имп - не являются деталями билда(последний меняется, очевидно, только на спирит ринг, в случае со стенками и радиантом; первый одевается только на каче. А речь ведь шла не о пвм, у которого он вообще не снимается, помним?). Ну, за исключением билда только с 10м болтом, без стенки(хотя кто мешает вам извратиться на лед с ветром, без огня вообще?).
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А там уже - по желанию левой пятки, в зависимости от погодных условий на марсе, лагов, загруженности локации и того, насколько человеку этот вариант кача понравится/насколько он у него получится.Если нет, то о чем вообще речь? Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".зы: при расчете сравнительного дпса болтов и стенки с шариками, в общем случае, нужно учитывать мдеф целей... Но в НМ с этим проблем, конечно, нет.
-
Подойдите к вопросу с другой стороны. Ни радиант, ни имп - не являются деталями билда(последний меняется, очевидно, только на спирит ринг, в случае со стенками и радиантом; первый одевается только на каче. А речь ведь шла не о пвм, у которого он вообще не снимается, помним?). Ну, за исключением билда только с 10м болтом, без стенки(хотя кто мешает вам извратиться на лед с ветром, без огня вообще?).
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А там уже - по желанию левой пятки, в зависимости от погодных условий на марсе, лагов, загруженности локации и того, насколько человеку этот вариант кача понравится/насколько он у него получится.Если нет, то о чем вообще речь? Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".зы: при расчете сравнительного дпса болтов и стенки с шариками, в общем случае, нужно учитывать мдеф целей... Но в НМ с этим проблем, конечно, нет.
-
@Scull:
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?
Это как минимум не медленнее.Повторяюсь я пробовал даже стенки на 2 и фболл на 5....СП нехватало поскольку билд малоинтовый.Мне ещё и привычнее например.Вопрос не в том чтоб качать стенки для кача.Вопрос в том что раз есть стенки ,зачем ИМПы покупать для кача?
Объясню почему я извратился с качем стенкой на 2.СП нехватало даже на болты,а проблему с 97-го ЛВЛа решает Радиант.НО....Радиант работает норм как раз от комбинации-ФБолл+ФВолл.Применять его при каче болтами нет смысла,не дождёшся пока он сработает.> > @Andy666:Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти
Стенка на 2 это не для кача ,а для некоторых ситуаций на Арене.Потому и взята на 2 ,что стоит недолго. -
@Scull:
Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?
Это как минимум не медленнее.Повторяюсь я пробовал даже стенки на 2 и фболл на 5....СП нехватало поскольку билд малоинтовый.Мне ещё и привычнее например.Вопрос не в том чтоб качать стенки для кача.Вопрос в том что раз есть стенки ,зачем ИМПы покупать для кача?
Объясню почему я извратился с качем стенкой на 2.СП нехватало даже на болты,а проблему с 97-го ЛВЛа решает Радиант.НО....Радиант работает норм как раз от комбинации-ФБолл+ФВолл.Применять его при каче болтами нет смысла,не дождёшся пока он сработает.> > @Andy666:Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти
Стенка на 2 это не для кача ,а для некоторых ситуаций на Арене.Потому и взята на 2 ,что стоит недолго. -
Оживляем, оживляем тему!:)
@Super-Veps:
5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.
В стенку 2 болта на твое усмотрение, действительно, если ты бегая и пуляя шарики качаешься, то даже вторая стенка тебе поможет. Видимо нарываться на ос во время забегов и ловить стан от кастящих пингов тебе по фану. Ну каждый извращается по своему:) А для того чтобы делать выводы насчет стенок и импов, тебе их хоть как-нибудь сравнивать надо, хотя бы экспу скажи, сколько ты выкачиваешь не лампо сном со стенками и с импами. причем не в 5-6 минут, а за полчаса, потому что кач со стенками сильно нестабилен(у тебя ж 4 сна 90+, среди них пара не ламп с 10 фв то найдется). И причем тут эггира и асидус вообще?@Scull:
С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
Много? То есть ты стоишь на месте, лут не собираешь, а пинги к тебе прям так и скачут? Та же просьба, скажи свою экспу в полчаса, посмотрим сколько ты тратишь на убийство пинги времени в среднем. Ты там называл 250 в 6 минут, это и есть мои 2,5кк в час. Если так, то ты тоже тратишь 8 сек на моба. Что ж ты так много времени тратил на пингу? Но в целом согласен, не учел уменьшение афтекаст дилея, скорость кача тогда увеличится не на 3%, как я раньше считал, а под 7,5%, но опять же, это не ваши 23%. Это доп 180к эксп и 30к лута в час. В перспективе второй имп конечно будет покупаться, но арендовать его - сомнительное удовольствие, он окупится только после 4-5 часов кача в день. Я редко когда могу позволить себе в ро столько покачаться:)@Andy666:
Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы.
Даже больше скажу. Даже если билд не имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А толку? Если сп итак хватает, то понижать дамаг с 25% матк посоха до 15% МАТК - вот это как раз глупость.@Andy666:
Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".
А это на меня наезд? Кроме как по последнему предложения, я это и не понял. Поясняю, лампа чит в НМ, после лампы осы не агрятся. Вот тогда кач стенками действительно без всяких шансов выигрывает у кача импами. и тогда можно быстро накопить на второго импа для пвп. Так что стратегия развития - фаст лампа(так прикольно звучит, учитывая, что персонажу года 4-5:) ), а потом, если захочу пвп - быстро нафармлю с пингов.
