Паладины- помогите- разбираемся в + и -
-
Всётаки Гост пока что панацея против сакри ритуала,тк элемент оружия не пореносится на удары от сакри ритуала..
-
Demi G0D, Кто тебе мешает взять Мистлант(Майку респект), или Экскалибур(если не против крузов/паладинов), или просто кортик с 4я санта порингами? (благо кортики весят мало и таскать их можно больше чем 2-3)
-
Киберкит,будь любезен,ткни мне пальцем в подробно расписанную работу Госпела.Причем так,чтобы не пришлось инфу собирать с 20+ страниц.
-
Все просто в этом топики см
стр 17(в середине, это пока последняя инфа) Майк все выложил . -
"Эффекты зависитят от 10*Skill_lv% накладывается каждые 5~15 сек.
на всех кто находится в поле"- слегка расплывчатая формулировка.Чтобы не бегать по страницам,мог бы в своем первом посте писать самые последние данные по работе скиллов.
З.Ы.Санта поринги бьют по shadow ,а гостринг дает ghost тaк что бить по нему цивил сервантами.Да и какая разница между +80% от гидр и +80% от сервантов? -
@KiberKIT8:
Demi G0D, Кто тебе мешает взять Мистлант(Майку респект), или Экскалибур(если не против крузов/паладинов), или просто кортик с 4я санта порингами? (благо кортики весят мало и таскать их можно больше чем 2-3)
ЭммНачну с того что силу у Сакри ритуал билда с хилом максимум 20 можно достичь(и то потеряв в декс)
ЧТо ты будешь там убавлять мистлантом или экскалибуром?Карты в оружии тут непомогут (см пост Guilty)
Другое дело автокаст конечно..Но враг может одеться в Мдев(тк деф по большому счёту ненужен в дуэли против сакри ритуал билда) и другой шмот снижающий урон от Fire и Water..
-
Пацаны %) вы так все оживленно спорите насчет Сакри и тд. Не забывайте у Паладина есть еше и Пресюре который на Ура выносит тех же Пристов. Кнайтов будь они 3жды в госте
Я же уже говорил что Пресюре ето УБЕР СКИИЛ тоесть оснвной против танков. 2-3 Креста по башке и парень без маны. А без маны Уже любой чар не противник. В том числе и прист. Единственное что тут спасает ето реген у кого он выше тот и папа. (ето если вести дуэль без бутылок)По моему мнению Сакри отлично подходит против Аги чаров ну и всяких там магов и тд. С пристами на которых Гост ето хуже - они успеют отлечится и то не всегда.
Кстати я что тоне пойму какие нафиг 4 Гидры против госта вы что
4 гидры ето +80% дамага а гост ето 25% от того что вы выдаете. Поэтому против госта невозможно собрать например +400% дамага картами Кстати почему все решили что по госту проперти Холи атаки дают 150% урон ? Если я не ошибаюсь а вместе со мной rodatazone.simgaming.net то холи дает все те же самые 100% что и любой елемент кроме нейтрального. А вот Атака типа гост единственная которая дает 125% по Гост проперти. В РО есть помоему единсвенный меч который дает Гост проперти Это Immaterial Sword ( 140 дамага , Spiritual(он же гост) проперти). Хотя мона и тот же Mysteltain (+ 15% ATK versus Ghost-elemental monsters. DEX + 3 When attacking, 1% chance of casting Stone Curse (No need for Red Gemstone) ) в приницпе исходя из грубого расчета мона предположить что они оба будут эффективны. А вот применение Екскалибура я бы не посоветовал. Имеет место быть -50% урона Паладинами/Крусами от холи атак (Скил Файт) - насчет етого не уверен.П.С. после многочиленных криков обшечтвенности и при помоши инфы с ragnainfo.net - была пересмотренна формула Брейкера. Теперь дамаг по одетым чарам не такой сильный в районе 1600-3000. Я не знаю как на теством а у нас была ошибка в том что послер расчета дамага у брейкера срабатывал флаг "игнор тарджет деф/мдеф" ну и естветсвенно что толку от брони не было в том числе и от карт, и ПоПо хат.
-
Кто может точно сказать какой процент блокировать атаку при Гварде 10 у Паладина?
-
Незнаю насчёт Пресуре по танкам, но вроде хороший скил, из за статусов которые он накладывает. или против стрип рогов когда оружие позабирают .
-
Demi G0D эээ а почему Гвард у Паладина должен работать иначе чем у Круза? соответственно шанс блока 30% на 10м уровне...
-
Demi G0D, мое мнение о паладине с СР и хилом - Вырезано цензурой, проще говоря этот билд не будет являтся конкуренто способным, так же я повторюсь выразив сомнение о билде паладина с такой маленькой дексой как у тебя(я видать просмотрел твой билд когда ты его выложил, искать не буду можешь выложить еще раз и я скажу свое мнение по каждому пункту). Процент отражение у 10 Гварда такой же как и у круза - 30% с задержкой 0,1 сек.
Guilty, с картами ошибся) спасибо что подметил.
enCore, про Прессуре никто и не забывал, поэтому мы с Майком и закладываем в билд стока инт и стока декс.
Зачем повторяешь сказаное мной? А насчет карт против гостов, так они и будут работать как и должны и елемент нетрал у СР тут ни при чем. -
@KiberKIT8:
Demi G0D, мое мнение о паладине с СР и хилом - Вырезано цензурой, проще говоря этот билд не будет являтся конкуренто способным, так же я повторюсь выразив сомнение о билде паладина с такой маленькой дексой как у тебяну это мой первый билд был..
Второй уже будет с большим декс ,чем в первом билде..(Для Прежжура)Почему ты считаешь что он небудет конкурентно способным?
Насчёт билда..
Сила 10
Аги 1
Вит 99..
Лак 1Как сбалансировать Инту и дексу неопределился..(Но инт не менее 77-ми)
Ещё надо потестить скорость каста Прежжур с различной декс..Скиллы
Гвард-5
Холи кросс-6
ГрандКросс- 4
Сакра-3
СакриРитуал- 5
Шиелд чардж- 3
Бумеранг- 3
Рефлект- 5
Проходные для хила-9
Хил -10
Faith -10
Прежжур-5
Госпел- 1(или 1-й дефендер) -
Demi G0D, в топку билд, поясняю:
10 силы, скромно промолчав о том как ты собираешься доводить на хай профах чара до паладина а потом до 29го джоба (1й СР), далее идет интересный вопрс - ты будешь ходить голый? Потому что на норм шмот полюбому нужно хотябы 30 силы - это минимум, и то остается жесткий вопрос связаный с кол-вом потов которое ты сможешь таскать на ГВ (поверь, если юзать СР хил тебя не спасет)
Того получаем такую эффективность:
:twisted: защита от шмота :twisted: крайне ниска (хатя если будут самые круты мега карты можно довести до просто низкой, но и это спорно; крайне маленький для пала деф и мдеф, флии минимально возможная, даже с мега картами на общем фоне это не защита.)
:twisted: защита от скилов :twisted: минимальная (все защитные скилы прокаченны на минимум)
:twisted: поддержка(скилами и потами) :twisted: есть куре и хил(при инт не менее заявленой 77, правда банок нет и придется выберать между скилами СР и Хилом, еще не забудь что после каждого СР тебе придется хилить себе 9%хп, а если тебя будут пинать так ты вообще тока хилится будешь, а сп даже у пала с 99 инт не резиновое, че уж твое 77.)
:twisted: поты :twisted: крайне мало и тока мастелы, для блю потов в этом билде не вижу места и в помине. (хатя если честно то даже одетый ты будешь иметь перевес, чтоуж говорить о потах):twisted: атака скилами круза :twisted: крайне минимальна (минимальная сила сводит на нет 10й башь и без того мелкий 6й ХК, а довершает это дела маленькое аги; что то такое представляет 4йГК(при инте 77) но спроси у ГК и они тебе скажут что это тоже фуфло, забыл добавить сила ГК зависит от стр в том числе, что лишь понижает его еффективность испоьзование тобой на общем фоне.)
:twisted: атака скилами 3й профы :twisted: четверной бросок щита не вкачен(а если бы и был бы то еффективнось была бы оч низкой из-за малой стр и аги); Прессуре - абстрогируясь от все остолного ефективность скила - хорошая(инт 77 и декс 50+ делают его использование вполне комфортным, правда низкий деф и отсутсвие потов портит картину(хилится то ты не можешь пока кастуешь а поты жрать мона). Госпель - 1й госпель - еффективность оч низкая(наложение статусов будет с малой вераятностью) (без коминтариев информация от чего зависит сила госпеля слишком скудна). И наконец СР - высокий вит, инт 77, легкость кортиков с картами, все это делает использование тобой этого скила на уровне средний (опять же все портит маленькое аги(скорость этих 5и ударов зависит от аспд), отсутвие потов и необходимость постоянно хилится).Мне влом считать но кажется у тебя не хватит на 1йгоспель если хил 10й (ты наверное посчитал 70 джоб очков, когда их на самом деле тока 69)
В итоге получае крайне сложно качаемый билд при этом с крайне бесполезностью на ГВ и ПвП, я тут еще умолчал об денежных вливания в этот билд(поверь они будут огромными), и стоит сказать о запоротой 3й профы и потеряного времени. Чтож такой билд тоже не сразу придумаешь :twisted: :twisted:
P.S. Если гдето что то не дописал, или упустил можно добавить.
-
Такс, а тут уже упоминалось, что ПАЛ вроде одноручным копьем с квиком шторкает?..
-
Tiger One, Просмотри топик, гед то мы разбирали эту тему, но не нашли в ней ничего перспективного, если есть идее выкладывай -оценим, разберем и чтонить ценное соберем
. -
KiberKIT8,
1)Причём тут ''защита от шмота крайне низка'' и билд непойму..
2)Гвард 5 рефлект5..Вполне нормально..Но очень конечно нехватает рефлекта 10го и дефендера 5-го..
3)Наверно ты имел в виду ГВ..Там я буду выполнять сакри роль и пинать мне мало кого придёться..Насчёт Банок то до перегруза в 90% мастел я думаю достаточно поместиться
Что касаеться ПвП(Дуэлей) то отхиливаться хилом вполне реально..Достаточно вспомнить чардж(против контактников)..
4)Блю потов много ненадо будет..А мастел поместиться много поверь..
5)Качать специально много силы для ГК -думаю бред..Да и вообще кто сказал что я ГК использовать буду или баш или ХК?
зачем они мне на дуэли например если есть СР и Прежжур..(А ими атака гораздо эффективнее БАША и холи кросса -поверь)
Досих пор непойму причём тут деф..Как был 60 так и останеться при замене Матира на верита и в шлеме +6 с Виллоу..Я всё посчитал как надо с 69-мя джоб пойнтами..(Правда достичь 70-го джоба крайне трудно надо сказать)
Билд качать можно с ГК и автокастом..
Насчёт полной бесполезности на ГВ и ПвП -просто необоснованное замечание..Теперь я приведу плюсы и минусы с своей стороны..
в ПвП(дуэли)
1)Большой плюс СР против чаров у котрых нет госта..
2)Успевания отхиливаться от атак и делать или СР или прежжур до того момента как некончиться мана..Обычно враг ложиться раньше
3)Если тебя раздел рог то дуэль ещё неокончена(как для крузов чьи атаки зависят от АТК)
4)Ещё один плюс это использование Песта при большой инте(77+)Минус в отсутствие дефендера или дефендер 1..
Но зачастую хил спасает от этого недостатка..
Ещё минус это бесполезность СР против госта..(Но хилл и Прежжур никто неотменял)Плюс на Гв очевидный..Это сакра роль тумбочки с антистаном и большим Мдефом(что крайне важно в перекасте) с 21к ХП и высоким рестором от Мастелок..
Мастелок с перегрузом помещаеться очень много..А мана не так важна тк она нужна на каст самой сакры и эндюра..(или есть какие то ограничения на Сакру при перегрузе в 50%-в?)
Ещё интересно действует ли СР на имп..(Если он действительно работает то имп сноситься будет очень быстро..)Ещё один плюс..Он же касаеться кача..Сакри хиловой круз думаю без особых проблем сможет найти себе парти на кач..(Например виза в ГД альдебарана или геффа) :roll:
-
Demi G0D
- СР не действует на имп (жизни забирают а вот дамаг остается таким же - это проверряно)
- Госпел - 1 полный бред, его надо либо 10 либо вообше не брать. Так как при 1 ты раз в 30 сек что то там наложиш на союзников и то на 1 человека. Кстати насчет Госпел есть хороший топик на ragnainfo.net - есть даже тесты как и что дает сакри на разных уровнях.
- Без дефендера твои подчиненные -(кто у тебя на поводке) а это обычно слабо витовые чары (бард / виз и тд) будут дохнуть как мухи от Снайперов. Тем более что дохнуть будут не они а ты ДА и кстати у хорошопрокаченных снайперов. по мне (60 баз деф 107 вит деф, ПоПо, тара, райдрик, гостринг) - даблы с полным обкастом и элементальными стрелами гдето кусают по 250-300. Так что долго ты жыть без дефендера не будеш.
- Поверь отхилятся от атак Хилом ты сможеш но вот эффективность твоя становится 0 либо дерешся либо хиляешся. Кроме того инт у тя все равно мало так что рано или поздно мана кончится (скорее всего рано). А скилы у пала жрут ману неподетски быстро.
- АГИ -1 - гы выпей Йаду. Для твоего сведения Атака сакри имеет значительно меньшую АСПД а сакри ты будеш бить раз в пол года ЗА это время твоего супостата успеют полечить, он полечится сам, или же убежит. Сакри я считаю нужун чтобы быстро покончить с каким то 1 врагом, которы не должен успеть полечится опэтому как я и писал АСПД 170-172 будет отличным вариантом.
- Если тебя раздел рог - то жить тебе осталось недолго / либо же твои запасы мастел пойдут в расход. Кромет того я рогов и магов валю в первую очередь.
- Кстати успевать отхилятся хилом и сделать сакри ты сможеш - уже провернно либо 1 либо 2 (плюс мана в разнос).
:)Сакри рулит у того кого нет госта но вот и 23-35 тыс ХП у лорд кнайтов никто не отменял. А по ним дамаг будет дето 2000-2500 - Сакри абсолютно бесполезен против теху у кого есть Гост - для тебя в таких сулчаюх он сам вылезет боком..
- Кстати на 3 профах Шилд Рефелкт имхо бесполезный скилл. В большинсвте случаев либо дуэль длится недолго либо идет не контактный бой.
-
@enCore:
Demi G0D- СР не действует на имп (жизни забирают а вот дамаг остается таким же - это проверряно)
- Госпел - 1 полный бред, его надо либо 10 либо вообше не брать. Так как при 1 ты раз в 30 сек что то там наложиш на союзников и то на 1 человека. Кстати насчет Госпел есть хороший топик на ragnainfo.net - есть даже тесты как и что дает сакри на разных уровнях.
- Без дефендера твои подчиненные -(кто у тебя на поводке) а это обычно слабо витовые чары (бард / виз и тд) будут дохнуть как мухи от Снайперов. Тем более что дохнуть будут не они а ты ДА и кстати у хорошопрокаченных снайперов. по мне (60 баз деф 107 вит деф, ПоПо, тара, райдрик, гостринг) - даблы с полным обкастом и элементальными стрелами гдето кусают по 250-300. Так что долго ты жыть без дефендера не будеш.
- Поверь отхилятся от атак Хилом ты сможеш но вот эффективность твоя становится 0 либо дерешся либо хиляешся. Кроме того инт у тя все равно мало так что рано или поздно мана кончится (скорее всего рано). А скилы у пала жрут ману неподетски быстро.
- АГИ -1 - гы выпей Йаду. Для твоего сведения Атака сакри имеет значительно меньшую АСПД а сакри ты будеш бить раз в пол года ЗА это время твоего супостата успеют полечить, он полечится сам, или же убежит. Сакри я считаю нужун чтобы быстро покончить с каким то 1 врагом, которы не должен успеть полечится опэтому как я и писал АСПД 170-172 будет отличным вариантом.
- Если тебя раздел рог - то жить тебе осталось недолго / либо же твои запасы мастел пойдут в расход. Кромет того я рогов и магов валю в первую очередь.
- Кстати успевать отхилятся хилом и сделать сакри ты сможеш - уже провернно либо 1 либо 2 (плюс мана в разнос).
Сакри рулит у того кого нет госта но вот и 23-35 тыс ХП у лорд кнайтов никто не отменял. А по ним дамаг будет дето 2000-2500 - Сакри абсолютно бесполезен против теху у кого есть Гост - для тебя в таких сулчаюх он сам вылезет боком..
- Кстати на 3 профах Шилд Рефелкт имхо бесполезный скилл. В большинсвте случаев либо дуэль длится недолго либо идет не контактный бой.
1)очень жаль..Но всё же невелика потеря ,тк применять бы его было неудобно..(в мясе наводиться на имп сложно)
2)Я написал либо госпел 1 либо дефендер 1
Если в госпеле 1 смысла нет ,то лудше взять дефендер..
3)На ГВ рейндж атаки порезаны..Я думаю как щаз недохнут от хантов так и небудут дохнуть от снайперов на ГВ..
Гораздо опаснее перекаст..Тк хай визы очень больно бьют..
ЧТо касаеться дуэлей то вроде бы Пест должен срабатывать на рейндж и милли атаки(тут непроверял ещё) и если это действительно так то прежжур и ГК спокойно можно использовать..
4)Можно сочитать хил и драку..Неужели ты думаешь что по дефу 60 такие жуткие дамаги что только хилиться успеваешь и ничего больше?
В исключение попадают сины с их читерным ЭДП..
Думаю СП в районе 1к будет точно..должно хватить..
5)Я незамечал понижения АСПд с сакри ритуалом и без..
Скажу лишь что я пока невижу смысла в большом АСПД в дуэли..
На ГВ возможно..Но это билд другой и цель у него другая..
Кстате декс тоже повышает ненамного АСПД..А дексы будет немало..
6)О каких мастелах вы всё говорите?В дуэли нет мастел..А на ГВ протекты..
7)1 или 2..незнаю..
В дуэли с найтом получалось все 5..С рогом до того как неуходил в хайд..
С сином возможно 1-2 потом чардж и Хил(Так же как со всеми контактниками)Но с синами там отдельная история(Уж очень сильные соники и бить СР их неэффективно)
8 -С Френзи убивал Лорда..Путём всё тех же чардж,хил,СР..
Но было непросто и осталось только четверть маны..(Но на тестовом я был без 2-х сейфети и заточка была более низкая)
9)да тут согласен..Но для тех у кого есть гост можно пробовать прежжур и пест с ГК..
10)Шиелд рефлект очень полезный скилл в ПвП..
Представь только если б у палы был Шиелд рефлект 10 и хил 10..
Контактники бы (За исключением лорда в Френзи) дохли бы сами ,а пале оставалось только себя хилить..
Но 5-й рефлект тоже помогает очень..Вообще СР и прежжур для такого билда можно взять только для ПвП..
СР на ГВ использовать невыгодно будет я считаю..На ГВ мили атаки если непорезали,то порежут скорей всего(Урон в таком случае будет 1.5к максимум при таком раскладе по одетому чару)..К томуже незнаешь бьёшь ли ты по Госту,тратя зря мастелы(а тратиться их будет много), или нет..
Монк с Инвестами и Азурой будет гораздо лудше и гораздо экономичнее палы с СР на ГВ..Нехиловой СР билд на ПвП просто суицид)
Конечно щитовой билд палы с Хилом будет полудше в ПвП ,чем тот билд о котором речь..
Но пользы на ГВ от него будет немного..Ещё под вопросом Госпель..Но думаю сомнительная польза скилла для 10 скилл поинтов..
-
Незнаю насчет вашего сервера
Однако я приспокойно живу с билдм Сакри/Пресюре и без хила и прекрасно чусвую себя и в ПВП и на ГВ.
Кстати такая тумбока как твой билд. Будет долго, нет очень очень долго качатся. Либо же ее будут качать.Кстати против лорд кнайтов с ИХ Спирал Пирс ты без дефенднрат оже можеш копытца откинуть. Урон у них злой а вот отталкивать толку не даст. Кнайт подбежит начент кастовать спирал - ты его оттолкнеш но он все равно тебя ударит как бы далеко он не наодился
(что то на подобе Пресюра с его попаданием во все и вся)С рефлекотм дела обстоят так. ЕСли например я гостринге то по мне колупают очент мало. Естстественно для меня толку от рефелтка ни какого так как он не нансоит видимого урона врагу. (Например по мне юб.т по 60-90 я верну только 20)
Насчет дуэли с наткрит синкросом и еше проенчантеным дедли пойсоном еше не проверял. Но если у врага бует нейтрал атака то я выживу. Хотя по некоторым расчетом с тогоже рагнаинфа.нет приведенно что нат крит син критом будет выносить по 1600+ с правой и 600 с левой руки. Гдето около 11 тыс хп в секунду. Но там не приводлилось сведения по кому такой син бил.
Кстати насколько я заметил когда чар становится известным на сервере например крутой паладин и тд. То на гв его пытаютс явынести в первую очередь. Так что дамаги по тебе будут сильные.
С визами проблем нет. Марк решает. если у него фен то я все таки успею к нему подбежать и сделать их него кашу(сакри рулит).
Проходить деф вот это да. Много Метеоров по башке это больно
А если это еше и в пермешку с вермалионом то ты еше и ослепнеш.
Но эир уже другая тема.Кстати хотелось бы услышать ваши мнения насчет Шилд Чайн. Кто нибудь тестил его ?
-
enCore,
Качаться такой билд сможет неплохо,ходя в парти с визом..Соло кач будет конечно медленее чем у агильных Стр билдов,но ненамного я считаю за счёт автокастов и хила..
Интересно как ты обходишься без восстанавливающих предметов на дуэле ,используя СР?
Кто-нибудь может дать ссылку на формулу расчёта урона от СР?
