02/04/05: Окончательная поправка задержек на скиллы

-Emulgator-69

Эх - слов нет. с одной стороны я сам орал о таком фиксе када играл монком, потом сделал себе найта, одел его ну и т. п. и ща вот думать начинаю не вернуться ли мне опять к монку. Фикс конечно нужный... наверное... но хотелось бы чегонибудь услышать про скил чейнинг и куда его сунули на оффе то он ЕСТЬ 100%..... вот теперь совсем неясно как у хантов забирать МВП и кто вообще на это способен :?

unnamed01

Да в том и дело, что что нет возможноти предугадать какая механика у нас будет дальше. Есть такие тонкости, которые никогда на форуме не вычитаешь. Лазить по офф форумам и качать чара опираясь на них это глупость. Ну качнешь ты алхимика на лак, а потом пол года жди когда у нас исправят формулы. Качнешь ты инт - пол года поваришь, а потом стирай чара.
Надо менять технологию введения у нас фиксов. Правильно, что мы ориентируемся на офф, но как можно одним шагом уничтожать результат годичной игры некоторых людей. Начинает человек играть, ориентируется как на разлчный гайды, так и на собственный опыт. Мало маны - добавит инт, мало хп - добавит вит. А потомм в корне меняется вся система, таким образом чар становиться ни на что не годен. Первая мысль, наверно, перекачать. А залезет он на форум, узнает что тут такие патчи не редкость, а закономерность и задумается...

vLaSS

unnamed01, Полностью согласен.
mmstt, А можно ли узнать какие у вас чары? Ну лвл проф хотя бы..

Pierce-Rush

Да уж... Чейн скилов должен быть! Иначе бред какой-то выходит, о резет гёрл просить безполезно...(её точно не поставят)

DeSies

Качать бардов и дансеров и так было не легко, особенно декс-вит, а теперь еще хуже. Они не ханты, ловушек у них нет, а скилы тока для праздников годяться.

Taurus

Отлинчный патч. Хоть как-то урезал электровеников. А то было весело на арене за 1 секунду получать 5-10 МС.

Solraiver

помню на империуме читал топик про чеин пирса , там даж гм вроде отписывался как чейнить )) ща будем перерывать форумы :mrgreen:
говорю за найта - полное соотношение к аспд - бред ,получаеться вит найт делает 1 пирс в секунду ? ладно вит/аги найт 1.2 пирса в секунду , дальше идут (80 аги) аги/вит - у них уже 1.7 пирсов в сек ,хехе хорошая переспектива )) теперь самое фкусссное ,аги-фрик спир найт со шмотом на аги и обкастом делает аж 2.1 пирсов в секунду ,да здраствует маразм :mrgreen: 171 аспд епт )) этого так легко добиться спир найтам :mrgreen: всего лишь 116 аги и 60 декс ))
ладно ушел искать опровержения

Vampik

Не надо путать разные веши, чейн как был, так и остался. Чейн - это задание цели для другого или повторного использования того же скилла во время действия одного. Если быстро подряд нажать два дабл стрейфа, они оба пройдут. Другое дело, что убрали комбу, если нажать два раза быстро на тот же дабл, два дабла получались подряд без задержек. Как хант с аги, стремящейся к 99, могу сказать, что при обычной прокачке мало что изменилось, дабл используется редко, только если попалась большая толпа монстров, но вот с толпой-то теперь расправиться труднее, т.к. ханта я создал полгода назад, и учитывая тоглашние реалии, оставил ему АШ 1, поэтому приходится играть аккуратней.

Taurus

vLaSS, mmstt он же Бородатый Мужик - WoE стрип рог.

Дух

@"Taurus":
vLaSS, mmstt он же Бородатый Мужик - WoE стрип рог.
Ну тогда понятно чему он так рад, как обычно дерьмовая человеческая натура рвется наружу.
А S/V/D Найт, ну чтоже покойся с миром.

skurudo

@PriestessoftheMoon:
Вот обьясните что мне теперь делать Я 96 лвл дех\вит\инт Дансер. Я наверное собрал единственый на сервере 150 дех без оружия.

Мой еквип тянет на 100кк... Да я согласен я забирал муху и лося у Гудвина(Зазу).

После этого фикса обьясните что мне делать и на ком качатся? 1 тров в 1.5 секунды. Если вы считаете что дансера читера попробуйте поиграть ее особено без еквипа на 100кк.

Пристесс, спокойно. Не ты один. Не надо. Мой эквип тоже не дешевый, не сомневаяся. Что делать сейчас не совсем понятно. Или искать слабых и эксповых мобов, или забить и искать доказательства.

@ViRUS-Yuri:
Кстати, бросьте спорить о магической составляющей мс.

Мы и не спорим. Кто пытался уже поняли, что ошиблись.

@Лайла:
Очень прошу бардов и дансеров прекратить биться в истерике. Фикс, сделанный по поводу MS и TA весьма сомнителен. Поэтому- проще найти доказательства его неправоты, а не кричать об отстойности администрации и сервера.

Сомнителен - это не то слово. Непонятно по каким источникам делаются фиксы, также не совсем ясно, что кроме того же raginfo можно предоставить -_-

@mmstt:
А я рад что воодят подобные фиксы, это делает игру более сбалансированной.

П.С. Вы думаете это правильно было, что виталистый, толстый бард, мог в течении 1 секунды снести 10к жизней? :?

П.С.С. Хотите быстро бить качайте аги, всё закономерно.

Замечательные рассуждения о балансе. Вот они улыбают очень хорошо. Давайте что ли у скилов всех еще от декс зависимость сделаем? Почему нет? Хочешь быстро бить качай аги и декс.

@mmstt:
Не надо делать билды с расчетом на неправельную механику. Уже наверное пол года такие слова говорились.

Какой ты смишной, честное слово. Уже ни раз после фиксов просили - покажите нам правильную механику, какая она должна быть без таких резких изменений.

@-Emulgator-:
вот теперь совсем неясно как у хантов забирать МВП и кто вообще на это способен :?

Почему же? Все понятно. Такой же хант. -_-

Pierce-Rush

Вот что меня смущает:
Bash
Required For: Bowling Bash (L10, Knight), Magnum Break (L5+).
Max level: 10
Type: Active, Level Selectable
SP cost: Level 1-5: 8, Level 6-10: 15.
Target: 1 Enemy
Range: Melee Range
ATK Type: Weapon's property, Melee, Physical Attack
Cast time: 0
Cast delay: AtkSpd
Duration: Instant
Effect: A melee attack with ATK modifier equal to 100% + 30%Skill Level. There is a hit bonus of +10 at levels 1-5 and +20 at level 6-10. If the character has the Attack Weak Point skill as well, levels 6-10 will add a chance to Stun of 5%(Bash Skill Level - 5).

Double Strafe
Required For: Arrow Shower (L5+)
Max level: 10
Type: Active
SP Cost: 12
Target: 1 Enemy
Range: Bow Range
ATK Type: Weapon's property, Ranged, Physical Attack
Cast time: 0
Cast delay: AtkSpd
Duration: Instant
Effect: Ranged attack, two hits with an ATK modifier of 90% + 10%*Skill Level. Does not use arrows

Pierce (Spear Mastery L1+)
Required For: Spear Boomerang (L3+), Spear Stab (L5+).
Max level: 10
Type: Active
SP cost: 7
Target: 1 Enemy
Range: Melee Range
ATK Type: Weapon property, Melee, Physical Attack
Cast time: 0
Cast delay: Unknown
Duration: Instant
Effect: Hits with an ATK modifier of 100% + 10%*Skill Level. Number of hits depends on the size of the target. Small = 1, Medium = 2, Large = 3. Players are considered to be medium. Can only be used with spears.

Вот что написанно на родатазоне в описании скилов, про то что пирс должен давать +50 к хиту я молчу, но вот задержка меня смущает.

Solraiver

тэкс ,топик 1 , разговор про спам скилов , выскакивают такие подверждения что в Холи кросе есть чайнинг ,а в Баше его нету ,я думаю не надо обьяснять что холи крос - по механике такой же как и пирс .

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=68409">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=68409</a>

"HC is easier to spam"
на что следует ответ
"it's called chaining"

идем дальше
топик 2

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=47890&start=0">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... 90&start=0</a>

начало топа
"I got a lot of agi, and I know I could chain pretty fast. I've seen a lot of knights with much less agi than me piercing faster than I can.

How do I chain pierce? When I pierce, I just jam it as fast as I can and the result is slow."

ответы
"you need to time it"

"someone needs to write an FAQ on chaining skills lol xD"

кстати в этом топе про сворд производных,даже бардов упомянули
"I'm not sure but it might be similar to VIT bards being able to spam Musical Strike faster when they're getting hit. Its like getting hit ends the skill/attack animation or something like that."

Там еще идет куча ответов ,нехочу напрягать читателей форума,можно открыть топик и прочитать полностью 4 страницы .

Кстати есть тут люди ,у которых зареген ак на том форуме ? может пусть создадут топик и спросят ,идет ли прямая задержка от аспд ? т.е. ты бьешь скилами точно так же как и простыми ударами ?) Только плз не надо говроить что играете на приватном серваке и т.д. ) прикиньтесь чайником,который только только начал играть

п.с. пошел дальше бороздить форумы

Autumn Leaf

неприятное новшество... черт, сначала у ханта стопрейт сняли, теперь это... Виза поднять, что ли. Жить можно, конечно, но слегка напрягают такие расклады неожиданные.

Venom10

ZioniC, просто не надо делать упор на читерные скиллы и все! Любое читерство пофиксят рано или поздно :twisted:!

Andy the Skrontz

Если вы считаете, что фикс неправомерен, то приводите контр-ссылки, а не пускайтесь в рассуждения касательно правильности механики игры с "рациональной" точки зрения. Гайды официала говорят от прямой зависимости скиллов от ASPD, что вполне логично, на мой взгляд. Кстати, если вы не заметили, то у меня тоже витальный чар, но я же не кричу на весь форум, что его "убили". Я спокойно продолжаю играть.

Pierce-Rush

<a class="postlink" href="http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=47890&postdays=0&postorder=asc&start=30">http://www.ragnainfo.net/forums/viewtop ... c&start=30</a>

читаем топик..

Pierce-Rush

Don't quite, i can chain pirce easily both on my knight (135 aspd, only) and my friend's knight (172 aspd) with no difficulty. the different is only timing of when to push the F(x) button.

Вот паренёк пишет, что он и его друг пирсят с одинаковой скоростью, В НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ АСПД.

Autumn Leaf

я тоже продолжаю, Энди. Вопрос - если мы обоснуем путем ссылок необоснованность нововведения, то уберут ли его?

Andy the Skrontz

Pierce-Rush, ты не учитываешь, что тот чейнинг, которым они занимаются, - это вообще попытка нарушить механику игры и обойти задержку на каст скилла. Именно поэтому они так мучаются.

Autumn Leaf, это вопрос не ко мне, а к Спакуму, который вводил фикс. Если найдутся контр-ссылки, то безусловно будет превалировать корректная механика.

Интересный тред на заметку тем, кто говорит, что на официале нет задержек: http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=67173

Цитаты:

Double strafe, bash, arrow shower and mammonite aren't so much spells as physical skills. Their "cast delay" is equated to attack speed because you may only use the skill again when your character's attack animation is complete. Your animation completes faster with higher attack speed

Well, your attack speed sets the max speed in which you can spam Mammonite and Bash for example.

Yea, for most melee attack skills like pierce, bash, envenom, etc. (Except some like Spear Boom) They themself hasn't got after-cast delay, but what controls how fast you can spam it is your ASPD.