Обсуждение топа Общий гайд по найтам.

Kobuta

Народ, вопрос немножко не по теме, хотелось бы услышать мнение опытных найтов
Итак. При расчете билда найта, добиваться получения целого значения АСПД под обкаст, или только под еквип ?
Однозначный ответ врядли можно дать, поэтому ценятся частные мнения...

Lizard

@Kobuta:
Народ, вопрос немножко не по теме, хотелось бы услышать мнение опытных найтов

Итак. При расчете билда найта, добиваться получения целого значения АСПД под обкаст, или только под еквип ?
Однозначный ответ врядли можно дать, поэтому ценятся частные мнения...
Чесно? Да пожалсто! Абсолютно без разници. Слишком много разных факторов влияет на аспд. Иногда ты под аги ап квикен и берсерк.
Иногда бе аги апа но квикен берсерк. Иногда без аги апа и квикена, но берсерк. Иногда под дискриз аги , но с берсерком. Иногда в болте.
Иногда в болоте и под дискриз аги. Идеального значения просто нет, так что не пудри мозги качай сколько нравится

Scull

Есть пара моментов, на которые стоит обратить внимание.
Если у чара есть 10 квикен, то большая часть кача проходит с ним. Мочь пить берсерк и не пить его глупо. Поэтому 2 хед найтам рекомендуется подобрать аги + декс с учетом эквипа так, чтобы аспд под обкастом был целым.
К примеру я соло хожу с бонусом к силе + 10, с пристом одеваю другой шмот и получаю + 2 аспд. Аги ап и блесс - эквивалент 14,5 аги. Поднять еще 3-4 эквипом не сложно.

Kroterr

вобщем пощелкал тут кальком, перечитал гайд Грахама, приценился к шмотью.... пока на стадии сворда, но эт. быстро... хотел посоветоваться вот, Scull, твое авторитетное мнение интересует крит-найт с муркой в качестве основного оружия на все случаи жизни... взял за костяк грахамовский билд, немнога пофиксил, вобщем вышло так: стр 70, аги 73, вит 80, лак 61... аспд 184, крит 59%, фли 195(виспер)... хп - 17к... (это все с эквипом)как на твой взгляд - жизнеспособный билд, - как в плане гв так и в плане кача (арену и пвп на лужайке под пронтой не хочу сейчас трогать - там немножко другие страты и тп). билд круто завернут, все просчитанно, особенно мну нравится грахамовские мутантские 80 вит, которые в сочетании с 60 лака - дают вроде как антистан все вроде прилично... просто если замаксить аги и стр - мона получить и большую аспд и дамаг поприличнее - но вот вопрос - стоят ли 80 стр, 186 аспд и 61% крита (по сравнению с 70-184-59%) 80вит, - читай лишних 7кхп, и что главнее - антистана и сопротивления всем статусам? по собственному опыту убедился, что гв состоят на 90% из фриза и стана, если нет от них защиты вот каково твое мнене?

... з.ы. а кстати, еще - я заметил, что керс с витальных тумбочек слетает в доли секунды а при 80вит и 60лак - мб он и вообще с мурки классца не будет?

eyeless

Kroterr, про курс. Шанс наложения курса зависит только от лак, а длительность только от вит ) Курсить тебя будет не очень часто и на непродолжительное время.

Kroterr

ыы пасибки за разъяснения....

да вот еще забыл спросить Evil Druid Card - вроде как защита от керса? не решение ли это, пусть и частичное и спорное, но все же, для соло-кача и гв?

Scull

Evil Druid хорошее решение для гв. Для кача и пики сойдет;)
Лак снижает шанс получить курс. Но! Лак 60 никогда не нужен. Слишком много стат пойнтов тратится. Максимальное разумное значение 30. Ну и глория Для мурки нужен и декс тоже.

Декс влияет на аспд
Декс сильно увеличивает дамаг при использовании оружия 4 левела с большим значением атаки. К примеру, при юзании мурки, 40 декс дополнительных даст 1,4х40/2+40:5=36 к среднему дамагу и один аспд. Некритовые удары заодно начнут попадать.
59% базового крита ты с пристом и так получишь;) А качаться с муркой лучше всего в нифе, с асперсио пристом.

Я пробовал построить билд под мурку. Заготовка - сворд с вит 74, курс вешается часто и висит непростительно долго. С пристом же все сразу хорошо становится.

Kroterr

Scull, трям... по поводу друида - я имел ввиду его как защиту от керса... он же вроде дает антифриз, проходит сквозь фаер-стенки и антикерс, но хилом могут кончить быстро и болезненно ... или я что то не так понял в свойствах карты?

ыы... что то в етом есть... дадада... ну ка кальк.... воть что вышло: если 3 лак действует на статусы (читаем - стан) как 1 вит, то выходит: 51(45+6) лака делим на 3, - получается 17 и + 80 виты = как бы 97 виты = антистан, я правильно понял? дальше: декс 34+6 = 40 (хит 139) должно хватить на всех мало-агильных перцев, аги 75+2+1(матир) = 185 аспд (с 40 дексой в купе), под агиапом - 186 аспд... крит = 54%....

так лучше? я нигде там не ошибся?

Айболитыч

Не путай кёрс со стоун кёрсом. Андед одинаково подвержен простому кёрсу как и нормал.

Kroterr

Айболитыч, сеньки, 1 вопрос разъяснился

Nifritius

Да, Curse это беда, балаго формулу длительности достал 45*(100-vit)/100. Получается что даже при 90 виты 4.5 сек, дропинг кэт помогает но не так эфиктивно как хотелось бы, на шанс влияет лак (Luck/3) а его у найтов не так уж много. Присты не особенно хотят с такими в пати бегать, их задалбывает снимать Curse (от меня уже 6 шт сбежало). Ну это я так напугал, на самом деле есть Holy Water, которой я уже не один 1к выпил, с весом правда плоховато(особенно в универсалов).

По поводу подбирания статов, я например своем универсалу уравнивал с ГВ/ПвП шмотом под обкаст, при каче соло так что под шмот только, главное уровнять хорошо.

Вопросики:

Есть формула чтобы посчитать какое aspd сколько ударов в секунду ?
Оптимальный ли вариант Drooping Cat на:
а) ГВ, там 15% мдеф и при разбивании импа муркой не так часто курсить будет или Poo Poo Hat лучше ?
б) При каче с муркой, или лучше Angel Helm (может что-то еще) ?
(это все с расчетов под универсала).

Kroterr

Nifritius, кошка вне конкуренции и на гв и на каче :)а вот формулу удар/сек. я бы тоже хотел бы посмотреть

Nifritius

похоже что формула ударов в минуту 3000/(200-aspd) но не уверен.

Scull

АСПД введена специально чтобы людей путать. Основной параметр, скрытый, называется задержка между ударами. Шаг задежрки - 0,02 секунды (одна пятидесятая). Если задержка 50 - то удар будет один раз в секунду. Высчитывается этот мистический параметр как 200 - АСПД. Минимальная достижимая задержка 10, что соответсует 5 ударам в секунду или АСПД 190;)
Кошка далеко не оптимальна на ГВ. В нормальном случае тара в щите + пупу хет
предпочтительнее. Но у импа с муромасой можно и кошку.
51 лак и 80 вит антикурса не дает. И антистана тоже. Хотя шансом что вас застанят без метеоров можно пренебречь. А вот при 60 лак и 80 вит антистан есть. При этом родной лак 30, еще 30 даст глория.

Kroterr

Scull, а дансерки как же? и как же тогда рассчитывается антистан? нипанимаю.... говорят 3 лак - как 1 вит... делим 51 на 3 и получаем 17... прибавляем к 80 виты и получаем якобы 97 вит, что равно вроде как антистану.... что я не так опять понял?

да, кстати, с таким билдом ББ как и Брандишь, мну кажется, - бесполезны, а посему мона взять квикен 10, а остальное вложить в спирмастери / пирс / бумеранг... и тода мона бегать как с тарой/пикой, так и быстренько меняться на двуручник...

СнеЖинКа

Kroterr,
квикен ускоряет только двуручки

Reckless 0ne

Kroterr
Требуется хотя бы на 1 единицу vit или на 3 единицы Luck перекрыть значение 97. Тестилось meteor storm'ом.

Kroterr

Reckless 0ne, и на долго станицца метеором и дансеркой при ровном 97 вит? значить спасет либо глоря, либо на башю одеваем Орк Херо Хельм и - вуаля, антистан вопрос решен мона подумать - чего еще мона натянуть... о!, мона в силку саваж-кард, тока марка не одеть тады .......... ммм есть еще варианты?

Kroterr

кстати - аспд 190 достигается при аги в 123 и декс 90... все это в фул-агильном эквипе, с муркой, под аги-апом и блессом... базовых нуна 99 аги и 74 декс, ... так же при этом мона сделать стр 60 и лака 27, что даст 39% крита... ну это я так, кальк помучал... ыы

Scull

Kroterr, я так и сделал, отказался от бб и бс, из масс дамага оставил только магнум, зато поднял важные скилы сворда до упора;) Никаких особых трудностей в прокачке не заметил.
Аспд 190 требует слишком много жертв....