SpellFist sorcerer
-
Ты это сам должен решить, исходя из собственной практики и опыта. Или пофантазировать чуть-чуть, в уме обыграв ситуации.
Лучше подумай - брать ли ИНТ от Драгонологии.
-
Скилл поинтов обалдеть как не хватает на все полезное сорку. На хай лвле обычным соркам с едой, кастом, шмотом, вентусом мемориз становится полностью бесполезным потому, что не ощущается особо прибавки. У СФа проблема другая, направление как бы не то, чтобы пользу из мемориза извлекать, а лучше что нить другое полезное вкачать, чтобы ловчее книгой карать, благо выбор скилов широк. По поводу драконологии, увы прошла эпоха когда 1 стат иногда играл ключевую роль, в данном случае лучше 1 лишний скил поинт куда нить впихнуть чем иметь 1 дополнительный инт на 5й драконологии. Вот паутина несомненно полезный на СФ скил и брать потому проходную драконологию.
-
Итак, на чашах весов скил-поинты одной инты на 120-125+ стате и одного скил-поинта. Что тяжелее - решает каждый для себя.
Давайте без сферических коней в вакууме... Какая нафиг еда... в 100% случаев есть её? Каст тоже всегда будет?
-
Да даже без еды, кастов, на 150ом лвле делал ресет из за этого меморайза, так как прибавка была бесполезна мала, а скилов полезных много. И кастеру когда нужно спамить скилами, нет времени на перекаст меморайза, пальцы летают по комбам пф, дд, эг и тд, но тема не о кастерах. Давайте рассуждать тогда логически, для чего спел фистеру может пригодиться меморайз?) По мне так полезнее диспел на 1 лвл больше вкачать. Ну еще вопрос сколько вы качаете декс, на 100 меморайз противоречив, если вы все же найдете ему приминение. На 110 базовых декс (120 базовых инт) я уже понял что он бесполезен, так как он режет лишь вариабл каст тайм и мало. И новая механика фиксед+вариабл как бы намекает о его бесполезности. Если бы хотя бы не долгая перекастовка меморайза и простой сорка на месте то можно было бы взять, чтоб быстрее вакум накидывать :lol: .
ЗЫ: Ну что вам даст 1но лишнее инт? Даже формула инстанта теперь настолько далека, что нужен космический корабль(специфический шмот и жратва) чтоб ее достать, эт еще благо вентус фиксед каст тайм режет, но 1 инт скорости каста не поможет.А по поводу дпс, я вот ща варлока качаю, лвл поднял 1 инт за 28 поинтов поднял, дпс значительно не изменился, каст тайм не изменился но это варлок. У сорка кастера идет привязка в формуле скилов на ИНТ(физик, грейв, ддаст, варетаир), чем больше инт тем круче дамаг и ощущается разница в 1 инт сильнее чем в примере с варлоком. У спелфиста в формуле дамаг от МАТК напрямую, а не от ИНТ, тобишь лак как бы продуктивнее до определенных значений качать. ИНТ имхо выше 121 базы не поднимать и то ради темпорал бутс. Куда впихнуть 1 скил вместо драконологии 5й вот это уже вопрос интересный. -
Меморайз даёт максимально быстрый "врыв". А будь он на МВП, ГВ, ПвП или Арене - не важно. В РО крайне часто решает 0,05 секунды.
На 100 декс Мемо не противоречив, вопреки твоему заявлению. Я достаточно долго бегал со 100 родных декс. Если ты считаешь, что на такой дексе этот скил бесполезен - не вижу компетенции, достаточной для высказывания экспертного мнения.
Рекомендую почитать описание скила Фри Каст. Если не наведёт на практическую реализацию - поясню.Для чего ты подразумеваешь качать ЛАК?
Какой смысл делать меньше 130 ИНТ Спелфистеру? Интересуют твои аргументы.
-
@confrontation:
Меморайз даёт максимально быстрый "врыв". А будь он на МВП, ГВ, ПвП или Арене - не важно. В РО крайне часто решает 0,05 секунды.
Я конкретно в предыдущем посту вопрос задал для чего нужен мемо в СФ билде на практике? Какие скилы собрались использовать?
На гв,бг с кастами при 110 декс не принципиально на практике. У вас не ваншот чтобы на 0,05 секунд кого то убивать быстрее. А дебафы на 0,05 секунд быстрее ценой скажем 3го диспела или мелкого хп конверта вопрос спорный. А потом стоять и накастовывать опять этот баф. Жрать кафро еду мне кажется профитнее, хотя каждому свое.@confrontation:
а 100 декс Мемо не противоречив, вопреки твоему заявлению. Я достаточно долго бегал со 100 родных декс. Если ты считаешь, что на такой дексе этот скил бесполезен - не вижу компетенции, достаточной для высказывания экспертного мнения.
Где то я видел высказывание сорка из 187, если для вас это будет более квалифицированный ответ. Могу поискать цитату, правда кажется его декса тоже была около 110 хотя могу ошибаться. Но мне интересно почему вам задаешь вопрос о практическом применении мемо, а вы сразу на ножи и ударяетесь в компетенцию?)Для чего ты подразумеваешь качать ЛАК?
Какой смысл делать меньше 130 ИНТ Спелфистеру? Интересуют твои аргументы.
Ох постами выше мы выяснили, что стат инт напрямую влияет на дамаг и прописывается в формулах физика,грейва,даста и тд, а спелфистеры чаще эти скилы качают как проходные лвлы и не используют(разве что физик), а формула спел фиста не учитывает стат ИНТ а учитывает МАТК. И как известно ЛАК дает 1 матк за каждые 3 вкачанных стата, дает определенный антистатус и фли. Так вот не нужно иметь компетенции или специфического математического образования, чтобы высчитать в кальке при каких значениях ИНТ, ДЕКС, ЛАК будет самая экономная по затрате поинтов МАТК, при этом не теряя значительно АГИ и ВИТ.
Качайте 130 инт, ради того чтобы на 0,05 секунд быстрее кастить физик и бить скилом, который уже вконец занерфлен о1ном дамагово. Если бы нерфов физика бы не было и он был бы также силен как раньше - вопросов нету 130 и радуйтесь жизни ибо физик был бы имба. Хотя я считаю что билды со 130 инт достаточно специфичны ибо вы жертвуете чем то. Хотя в случае с сорками кастерами и прописанными ИНТ в формулах скилов у них нет выбора.
Приведу примеры билдов, не скажу что считаю их идеалом и нужно прям их качать а они для примера того что 130 инт довольно сомнительно и специфично.
Практические примеры 175\60 лвлных билдов с указанием базовых стат значений(без шмота и кастов):
Берем навскидку
билд№1 130 инт 100 декс 23 лак 100 аги 94 вит - МАТК 283, ФЛИ 384, АТК 79
билд№2 121 инт 100 декс 77 лак 100 аги 94 вит - МАТК 287, ФЛИ 394, АТК 95
билд№3 121 инт 110 декс 49 лак 100 аги 94 вит - МАТК 281, ФЛИ 389, АТК 89
комментарии: билд№1 имеет среднюю матаку и самый маленький фли и атк, если только вы не взяли 130 инт ради каст тайма от разницы в 9 инт. Но зачем вам каст тайм когда есть куда лучше билд №3, ведь как известно ИНТ режет каст ВДВОЕ хуже ДЕКС, а разницу в 2 матаки вы и не особо почувствуете. Билд №2 без коментариев. Но как вывод глупо отрицать то, что выгоднее качать ЛАК для матаки чем упарываться в 130 инт. И при всяких разнообразиях билдов так будет всегда выгоднее, а также учитывайте доп фли, атк(хотя атк и сомнителен) и антистатус ресист. -
На правах мимокрокодила: мне казалось этот ваш СФ критует. Чем вам не лишний аргумент добавить лак?
-
на права мимокрокодила:лак должен быть 121 под тапочки,все эти 121/130 инт-ребячество
-
Я где-то писал про "убивать за 0,05 секунды"?=)) И даже не обсуждался вопрос усиления "на 0,05 секунды". Это касалось общего понимания игры.
Почему не даю ответ... Было ли прочтено описание Фри Каста? Саговский скил. Ни что не мешает кастовать и бить... Развивай идею дальше... Мемо нужен для ускорения убийства мобья. Каким скилом - зависит от мобов, эелменталей и многого другого.
СФ-сорк - не равно Спелфистер сорк. Это если в терминологии.По поводу ЛАК. Фишка далеко не в МАТКе. Несколькими постами выше мы обсуждали это. Крит добавляет дамаг, причём весьма и весьма. В силу данного - на лицо не понимание механики игры.
...Хотя я считаю что билды со 130 инт достаточно специфичны ибо вы жертвуете чем то. Хотя в случае с сорками кастерами и прописанными ИНТ в формулах скилов у них нет выбора.
Если я правильно понял, то ты считаешь необходимым кача 130 ИНТ кастер-сорку. Это лишнее. Потому что...По поводу твоих билдов...
Я предлагаю тебе не писать билдов вообще, по крайней мере для Фистеров. Не аргументированно 100 АГИ. Для чего?
Сам же пишешь, что не считаешь их идеальными - зачем пишешь тогда?P.S.: При всём уважении, у тебя сорк - мульт. Это многое объясняет. Впитывай знания. Советы давать тебе ещё рано.
P.P.S.: Не хочу никого гнобить, унижать и тому подобное. Исключительно конструктивная критика. -
confrontation, ну и в конечном этого какой оптимальный аги? Я так понимаю он подгоняется под фли чтобы комфортно чувствовать себя на локах с мобами своего лвла?
-
@"-Торнадо-":
confrontation, ну и в конечном этого какой оптимальный аги? Я так понимаю он подгоняется под фли чтобы комфортно чувствовать себя на локах с мобами своего лвла?Это тебе придётся узнать самому. Поясню. У каждого свой стиль игры. Своё видение (фантазии), если угодно. К примеру, можно сделать 193 аспд с минимальным количеством АГИ или без АГИ вовсе. Но при этом ты обрекаешь себя на постоянные растраты на АСПД-суп, на ношение определённого шмота, на вызов элементаля или постил виндового ковра.
Для примера: Вентус любого уровня и в любом режиме даёт +5 АСПД. То есть, либо ты получаешь 5 АСПД от Вентуса, либо от прокаченного АГИ.
Этой же логикой руководствуешься и под другие плюшки - расход, шмот и так далее. РО этим и крут, что вариаций очень много и тебе нужно лишь выбрать свою.Возможно ты решишь, что 193 АСПД тебе не обязательно, в обмен на какие-то иные плюшки с сэкономленных статов/слотов_одежды. Криты дадут примерно +50% урона. Темпорал боты на ЛАК усилят их ещё на 40%
Что касается ФЛИ. ФОГ слепит всех кроме МВП и Минибоссов.
!
! - Reduce HIT and FLEE rate by 25%.
! - Also graphically reduces range of visibility.Вентус 1 в защитном режиме накидывает мне ~140 фли. Фли тоже можно шмотом разогнать и снова по описанной выше логике. Писал выше, но повторюсь: Сорку без проблем делается 95% уворота от большинства мобов.
Определись на ком и на каком лвле будешь качаться, прикинь возможный расход, прикинь шмот, наличие Кахи от Линкера... Пойми, кроме тебя самого ответ на твой вопрос никто тут тебе не даст! Я лишь могу подсказать подход, который позволит определиться. -
По поводу статов... для спелфист инт выше 121 не нужен(базового) я бы остановился на 110 так как после этого прирост к дамагу не велик.
Лучше взять как по мне побольше аги или лака.Пвмщики могут качать аги до 121.
По поводу orizzonte .. народ не обращайте внимания человек просто хочет показать какой он крутой и правильный и какие мы нубы.Не ну будем мешать и встрявать в его диалог с самим собой.
По поводу бук мастери.... как по мне 9 под паутинку потолок 10 нафиг не нужен хотя брать ли паутину хороший вопрос.
По поводу аспд.... ледерка при высоком аги (100) даёт крайне мало аспд даже при проточке на +10 там максимум + 1 аспд лучше уж грейт энциклопедия.
По поводу дамага на гв... прошу прощений а какой у тебя эеквип и что в нём растёт.Просто дамаг на гв у спелфист увы не такой как хотелось бы но можно вытянуть
А вообще скил получает аж 2 порезки от мили атак и от магии но ован фиксить не будет скажет что так и задумано потому как ему лень и не умеет. -
@"Daon":
orizzonte .. народ не обращайте внимания человек просто хочет показать какой он крутой и правильный и какие мы нубы[s:22vjhjwa]ради вашего хардкорного знания механики рошечки я даже не буду тыкать и шевелить пальцем в вашем последнем посте, вы же и сами прекрасно знаете где специально вводите в заблуждение наших дорогих читателей
я разделяю ваши стремления, видь меньше знающих == проще иметь профит[/s:22vjhjwa]
блин, как я понимаю прокуратора: "вы меня утомили своим юным невежеством, оставляю последнее слово за вами"зы: скрины вытянутого дамага в условиях замка кто-нить представит то ? ну или хотяб список фрагов с гв бай спелфистер
ну мне же интерееееееееесно! вдруг я не тех и не так бил
зыы: извините, не удержался такиНе ну будеми запятые то, запятые :(((
-
Сейчас не играю,не буду предаставлять никакие скрины так как их не делал.
На твоё мнение и слова пофигу не нужны советы раз ты такое крутой и пальцатый ну и хрен с тобой.
На гв ходил,правда давненько.Мвп бил ковырял вплоть до мухи(в пати правда то что выше снейка и прочей шушеры).
Вкачался в соло до 147(после были патьки).Понимай прокуратора дальше не буду мешать. -
@"orizzonte":
и запятые то, запятые ((
И ***то ***верно.Криты дадут примерно +50% урона. Темпорал боты на ЛАК усилят их ещё на 40%
я не могу читать такие заявления без [s:3btxl7vl]слез[/s:3btxl7vl] крови из глаз.наличие Кахи от Линкера..
которое, оло, пофиксили до пяти минут (или до скольки там? Короче, забудьте про получасовое беспрерывное оргазмирование от халявного хила).
постоянные растраты на АСПД-суп
мы все умрем. Даже проспредполагать возможность предложения "подхода, который позволит определиться"
с билдом или стилем игры, предусматривающим возмозжность экономии 24к зенег в час (покажите мне желающего вкачать лишний десяток аги или вечно бегать по коврам за эти деньги, я не верю!), это просто феерия.у тебя сорк - мульт. Это многое объясняет. Впитывай знания. Советы давать тебе ещё рано.
Кто там Прока всуе помянул? :roll:
Использование таких аргументов как "время игры" и "чар-мульт" в попытках доказать свое превосходство над кем-то, характеризует вас не лучшим образом. Неужели без этого нельзя обойтись? Неужели объективных данных, или хотя бы предположений (на основе опыта!) которые вы, возможно, можете предоставить, недостаточно, чтобы отстоять свою точку зрения? Если недостаточно, то может быть все-таки *вашего *опыта в данном случае недостаточно?@"jc_denton":
Где то я видел высказывание сорка из 187, если для вас это будет более квалифицированный ответ
я там с ним еще спорил-спорил. Отстаивал ту же позицию, на тему того, что "эхх, ворвемся". Дошел до практики - понял, что по крайней мере на мобах не окупается ни в каком виде, и для меня лучше потратить время на другой каст или более аккуратную компановку пачки мобов, чем постоянно обновлять эту ересь, считать касты (спасибо товарищу сталину за отсутствие иконки), а когда не считаешь - страдать от того, что не знаешь наверняка, с какой скоростью вылетит следующий спелл. Впрочем это не для спеллфёстера, т.к. там еще вопрос влезания всего в билд. А проблем найти поинт в вашем случае - вроде бы никаких нет, почему бы и не взять, вполне может пригодиться. Но я все равно не понимаю, зачем, т.к. экономии времени в плане ДПС он не дает. Выходит, раз его неэффективно кастить под мобами, значит нужно кастить тогда, когда мобов рядом нет. Но если вы проводите значительное количество времени вдалеке от мобов, значит вы сами - неэффективны, увы. Возможно (почти наверняка!) у меня действительно не хватает опыта, чтобы понять, в каких все-таки случаях меморайз предлагается применять (кроме ситуаций перед подходом к мвп, в пвп), я бы с интересом о них почитал. -
@Daon:
...По поводу аспд.... ледерка при высоком аги (100) даёт крайне мало аспд даже при проточке на +10 там максимум + 1 аспд лучше уж грейт энциклопедия. ...Там прикол не только в АСПД. На автокаст Хела работает Спелфист. Но у Энциклопедии криты - достойная книга. Возможно 2 варианта - Сорк vs ТолпаМобов (ЛОД) и Сорк vs По1Мобу (ГЭ). Нужно практику... -
confrontation, хелл срабатывает очень редко даже на 193, расчитывать на него нет особого смысла
а вот выбор аспд/криты действительно собственный выбор каждого -
@"orizzonte":
confrontation, хелл срабатывает очень редко даже на 193, расчитывать на него нет особого смыслаа вот выбор аспд/криты действительно собственный выбор каждогоТам 2% вероятность. При 193 АСПД (7 ударов в секунду) получается весьма нормально. Да и на арене как-то тестил - реально часто вылетает. Но вот -20 ЛАКа это да, значительный минус...
-
Стивик не в обиду тебе и не из желания задеть но ты нуб,про оризонта я не говорю он же дарт прокрутор.
Хел джаджмент да работает знаю а что по поводу нуба и частоты срабатывания ... хм о чём я так вот он работает с рефлекта.
Мне удалось достигнуть довольно высокой частоты срабатывания.В пвп и гв смысла не какого кроме комы и кёрса(один хрен он не пройдёт) а вот в пве....
Дамаг полчается довольно впечетляющий так как хел джаджмент вычисляется из дамаги автоатаки а автоатака у нас это сплефист.
Главная плюшка ледерки чанты в маландо но если честно мне намного больше понравилась энциклопедия.При лаке 50-70+ криты летят ну очень часто(энциклопедия бонус к криту даёт от лака).Что же по поводу лак сорка.... придётся резать инт до 90-100 я моджели прогонял уже.
Порезка других статов критично сказывается на эффективности а вит как ты понимаешь ниже 110 с джобом брать не стоит даже для мвп и пве.
В лак же билде ясное дело лак должен быть 121 а вот аксесы.... нет я наверно лак гловы бы не брал.в такой билд если постаратся влезет 120-121 аги и как следствие брадиум брошки будут давать помимо фли и аспд аги.А по поводу инт хотя спелфист проседает от более низкой но не так значительно как мне казалось изначально.Болты хорошо экивпом скалируются. -
@Daon:
Стивик не в обиду тебе и не из желания задеть но ты нубИз текста ниже это не следует....В пвп и гв смысла не какого кроме комы и кёрса(один хрен он не пройдёт) а вот в пве....Дамаг полчается довольно впечетляющий так как хел джаджмент вычисляется из дамаги автоатаки а автоатака у нас это сплефист.Я и имел ввиду мобов. Там же написано было "vs Толпа/По1Мобы".Главная плюшка ледерки чанты в маландо но если честно мне намного больше понравилась энциклопедия.При лаке 50-70+ криты летят ну очень часто(энциклопедия бонус к криту даёт от лака).Что же по поводу лак сорка.... придётся резать инт до 90-100 я моджели прогонял уже.Не придётся резать ИНТ. Ещё чант если себе наложить (способствующий дамаге по цели) - ещё где-то +50% дамаги. Слишком много +%, что бы резать чисто, от которого берутся эти %.Порезка других статов критично сказывается на эффективности а вит как ты понимаешь ниже 110 с джобом брать не стоит даже для мвп и пве.Не, не понимаю=)В лак же билде ясное дело лак должен быть 121 а вот аксесы.... нет я наверно лак гловы бы не брал.в такой билд если постаратся влезет 120-121 аги и как следствие брадиум брошки будут давать помимо фли и аспд аги.А по поводу инт хотя спелфист проседает от более низкой но не так значительно как мне казалось изначально.Болты хорошо экивпом скалируются.Я не считал, но что-то навязчиво мне подсказывает, что 100-110+АГИ = запорото и нубство... Нужно считать/проверять. Только вот всё упирается в "расходы в час" и желание следить за этим.
