А вы пойдете на выборы?
-
Xharn, Частные инвесторы, как правило нацелены на при прибыль и в 99% вкладываются в то, что уже разработано, и они сами знают что им нужно. Вложение в исследовательскую деятельность такими инвесторами вещь весьма мифическая.
Научные разработки, которые важны для государства в России? Не, не слышал. А например, научные разработки в области медицины, которые важны для государства в России? Ваще не слышал.
Что такое "отток мозгов" рассказывать нужно? Те, кто действительно двигали прогресс в России либо забили и ушли в коммерцию, либо в преподавание, либо свалили за бугор, туда где заниматься наукой выгодно. Но и там убеждать никого не приходиться, там и так разберутся нужно это или нет. Делать качественную науку без гос поддержки, в принципе не реально. Ну и про бюджет страны, думаю тоже слышали, что те разработки которые на самом деле нужны стране уже заложены в бюджет. И выделить средства на новые - оторвать кусок из другой отрасли, что вызовет негодование и гору откатов по дороге.
По тв показывают счастливых военных которым выдали ключи от квартир, но не кто же не скажет, что в другом регионе в точно таких же квартирах, например в Северодвинске живут иностранцы и строят там подводные лодки на берегах белого моря. И сколько они там их еще строить будут не известно. Государству сейчас выгодно купить тот велосипед который уже на ходу, чем вложить средства в собственные разработки. Так что где и кого ты собрался убеждать, мне не понятно.
Ну и молодежь не стремятся в науку, наслышаны какие там зарплаты. А перспектива свалить за бугор довольно призрачная.
Или может быть в Белоруссии дела обстоят как-то по другому? И Белорусская наука ушла от Российской далеко вперед?
Доктор из США, сам себе инвестор, и конференция для него не более чем привлечение коллег в свою технологию. -
Минус один, Для частных инвесторов в мире много институтов, университетов, которые могут провести исследования, и на конференциях они выбирают, какой из них подойдёт лучше всего. Они как правило максимально подгоняют определённое исследование под себя. Например, требуются исследование бактерий, которые лучше всего будут способствовать урожаю, под конкретные климатические условия.
Государственные органы тоже знают чего хотят, а если чего не знают, им подсказывают люди из другого ведомства/института, для которого проводятся исследования.
Те кто действительно двигали прогресс в СССР в большинстве своём уже давно лежат в холодной могиле. Кризис науки в конце 20, начале 21 века, общемировой, и связан с тем, что открытые в конце 19, начале 20 века области науки, такие как ядерная физика, астрофизика, лазерная физика, квантовая химия, ядерная химия и прочие уже практический исчерпаны. Обрати внимание, Нобелевские премии сейчас дают в основном за исследование 30-40 летней давности. Исключений не по политическим статьям (такие как литература, экономика и премия мира) очень мало.
Шансов сделать открытие, имеющие глобальное значение, скажем в медицине (например лекарство от рака, спида) равно немного у всех стран, но нельзя сказать что деньги на это в России не тратятся. Открытия имеющих более мелкое значение, "независимые" интернет сми не заинтересуют, а если про них скажут по телевизору то часть населения подумает, что это тупая пропаганда.
Про то что государству выгодней купить велосипед на ходу, если недорого, чем его изобретать, это далеко не российское изобретение. Этот метод с успехом применен в Японии в 50е годы, с целью ликвидировать научно-техническое отставание в некоторых областях от других стран(ведь ты не будешь спорить, что отставание, и довольно значительное всё таки есть?). Молодёжь в науку мало где стремиться, так как зарплаты в науке никогда не могли сравниться с зарплатами в коммерческом секторе. Но, молодежь в науке всё таки есть, и судя по конференциям, её не так и мало.
Наука в Белоруссии и России крайне тесно связаны между собой, как и все страны в научной сфере на всём бывшем СССР. -
Харн прав, конечно, были случаи когда одиночки делали что-то ну очень полезное.
Да вот беда, воспользоватся этим они не могли - даже на банальное патентование не было денег. Не то что на коммерциализацию и т.д. Не говоря уж об том, что отобрать созданное куда как просто. Чем все всегда и занимались.На данный момент наибольший двигатель науки и торговли - IT. Он дал толчок всем остальным отраслям, даже пищевой и косметической. И дай бог чтобы его хватило еще лет на 50, до появления биотехнологий и\или чего-нить еще.
-
Wild_Wild, ну так зачем быть одиночкой? нужен тандем!
Каспаров косвенно объяснил почему у нас так всё плохо - не занимаемся шахматами! кроме него некому, а он не может - вот и развивает шахматы за бугром. воть. :crazy: -
AniDV, Ты несешь какую-то чушь. Я тебя не понимаю.
-
Wild_Wild, почему чушь? шахматы - это то что мозги развивает. Теннис развивает ноги и руки - греби больше, потом беги дальше. футбол не шахматы - тут думать надо - шутка. Баскетбол - кидай-беги (Кто у нас самый главный баскетболист в политике?).
с чего начался развал сисисипи? правильно - с матча Карпов-Каспаров - вот он первый водораздел в обществе - вы за кого были? шутка, я за Каспарова переживал. А ведь это было соревнование между прошлым и будущим! специально посмотрел - 1984 год - аккурат начало правления Горби, ну или около того, и продолжалось очень долго - предъистория аж с 1983-го и до 1990.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://toptoptopaet.narod.ru/8485868790.html#m90">http://toptoptopaet.narod.ru/8485868790.html#m90</a><!-- m -->! Огромный талант, высочайшая работоспособность и прекрасные условия для совершенствования предопределили практически безоблачный путь 13 чемпиона мира к вершинам мастерства. Лишь став претендентом, Каспаров впервые столкнулся с трудностями.
!
! Ему исторически не повезло: если Карпов созрел, как претендент, в период чемпионства американца Фишера, то Каспаров решительно постучался в двери высшего общества, когда советские власти имели своего чемпиона и были им вполне удовлетворены.
!
! Гениальный шахматист оказался не нужен собственной федерации! В результате, в 1983 году шахматный мир стал свидетелем уникального действа: под совершенно идиотским предлогом советские функционеры пытались сорвать полуфинальный матч претендентов между Каспаровым и Корчным, причем, вопреки обыкновению, абсолютно не нападали на Корчного и явно провоцировали ФИДЕ засчитать поражение Каспарову!
!
! И им это почти удалось, но... вмешался азербайджанский лидер Г.Алиев. Ни для кого не секрет, что противостояние Карпов - Каспаров имело, помимо шахматной, и политическую подоплеку, причем "коса тогда нашла на камень".
!
! К сожалению, политизированность шахматного конфликта двух великих чемпионов часто неблагоприятно отражалась на карьере других гроссмейстеров. При Карпове и, особенно, при Каспарове подобная политика становится нормой и уже никого не удивляет.
. это было первое настоящее шоу нашего телевидения - страсти кипели не шуточные. кроме шуток. до этого в ящике всё спокойненько было - как на кладбище, в прямом смысле этого слова.
вы давно в шахматы играли?.
в этом мире даже чушь имеет значение. ) -
<!-- m --><a class="postlink" href="http://toneto.net/news/tehnologii/rossiyskiy-izobretatel-sozdal-noviy-sensorniy-monitor-na-vozduhe">http://toneto.net/news/tehnologii/rossi ... na-vozduhe</a><!-- m -->
-
спросите - а причем тут шахматы? а кто у нас "отцы (современной) российской демократии"?
Правильно - Лимонов, Немцов, Касьянов и Каспаров - Навального никто не знал и прочих тоже. Алексеева - её тоже нельзя забывать!
а почему Каспаров попал в эту компанию - он стал "внесистемным" еще в 80-90-х годах, именно из-за всех этих бесконечных матчей с Карповым. именно с шахмат началось бурление в умах - значит не всё пропало? значит возможен плюрализм мнений? значит можно оставаясь советскими людьми иметь свое мнение отличное от мнения большинства - причем абсолютно открыто? Оба гроссмейстера советские люди - чемпион Карпов и претендент Каспаров, оба знают друг друга с самого детства Каспарова. (идеалогии ни кто не отменял - мы лучшие везде, если не лучшие то догоним и перегоним). в умах такое бурление началось - просто жуть. Это было как если бы вместо приоткрытой форточки сразу открыли дверь на веранду - а потом и все остальные окна.
а изменения правил проведения матча за за звание чемпиона, а постоянные переигровки и матч реванши? всего не помню. и это после застоя - когда мы стройными рядами шли к победе развитого социализма. когда мы почти победили в холодной войне. когда все шагали в ногу, кроме отдельных антисоветчиков. когда один сплошной "одобрямс". (ну кухни-курилки были - но это как то не выходило явно прямо так)
а тут бац - можно спорить до хрипоты, абсолютно законно - да и еще в советской, в партийной верхушке из-за этого раздрай! А одновременно случился Горби.
Сразу все с ума свихнулись, даже кто безумен был - это Высоцкий написал, правда по другому поводу.
а вы говорите - причем тут шахматы )
ЗЫ: извиняюсь - меня тут не много понесло :pardon:
ЗЫЫ: конечно спор за шахматную корону двух советских людей, причем из разных поколений, был настоящей идеологической диверсией. -
Если хочешь поговорить сам с собой - заведи блог.
-
AniDV, неужель тебе до сих пор не понятно, для чего служат названные тобой люди? Хотят развалить текущий государственный строй - не больше. Лучше станет? Всегда нет. Каспаров - сидит за бугром учит других как ненавидеть родину, еще и к войне призывает, Навальный - несет фуфло без единого рецепта на модернизацию того, о чем печется, Немцов - троль с темнейшим прошлым, говорящий за глаза про своих коллег и тебя тоже всякие гадости... Ты еще Новодворскую сюда в герои запиши.
Митинги ? Вот твои митинги, хоть и укр. , но суть такая же
Показуха и привлечение внимания. Этим известные дядьки занимаются уже на протяжения столетия, с введением массовой информатизации все только усугубилось. -
Wild_Wild, я ж говорю, извиняюсь, понесло :pardon:
опять таки в порядке бреда.
lectersan, есть такое неопределённое понятие "гражданское общество" - ну у нас оно пока вот такое вот аморфное, как говорится что всплылО, то всплылО, я не хочу ни кого обидеть, но до недавнего времени болотце было, трясинка та-сязять. суть в том, что по-идее каждый мог бы выйти на площадь, встать там и что-то прокричать. До последнего времени вот эти выше перечисленные "отцы русской демократии" туда всплывали. но кто-то с большой ложкой это болото перемешал, самизнаетекто и самизнаетекогда, и мы видим, то что видим - поднялось что то со дна. пройдет весна, отшумят новые выборы - может всё это осядет снова? кто знает? а может в наше болотце бросили кипятильник и попытались накрыть крышкой - но крышка маленькая-то, и кстати одним кипятильником целое болото не вскипятишь, но подогреть можно, а вот если кипятильников много.....
ЗЫ: а молодежь надо чем то занимать, те же шахматами например.
ЗЫЫ: и еще - как там у классика: вот нашей нации отцы, что мы берем за образцы. -
Xharn, само по себе научно-техническое отставание не причина, а следствие того кто, где и сколько вкладывал в научно-технические разработки. Получение нобелевских наград, тоже не показатель, того что прогресс стоит на месте. Научные исследование ведутся постоянно, совсем не обязательно получать Нобеля, что бы внести весомый вклад в развитие науки. Сравнить, например, уровень медицины 30-40 летней давности и сейчас, разница огромная.
То от чего умирали люди еще 40 лет назад, сейчас не вызывает никаких опасений. Изменилось почти все, от уровня диагностики до аппаратуры. Продолжительность жизни тех же раковых больных увеличилась 2-3 раза. И не состоятельность на Нобеле или не освещение в СМИ не означает, что никто этим не занимается. И такое продвижение идет практически во всех отраслях. Для того, что бы понять, кто и сколько вкладывает в развитие науки, не нужно смотреть в специальные отчеты, достаточно посмотреть где производят все современное оборудование прошедшее сертификацию и исследование. Например, протонная пушка для раковых больных прошла первые клинические испытания в 1954 году, в 1961 началась программа по развитию данного метода все в том же великолепном штате Массачусетс, исследования длятся и по сей день. Первая Российская протонная пушка сконструирована в нынешнем году, прошла сертификацию, идут клинические испытания. До этого все пушки поступали в Россию в основном из США по цене 4-10 млн $ за аппарат.
А то, что в науке до сих пор еще кто-то есть, это заслуга университетов. Их прямая обязанность заниматься научно-исследовательской работой. Невысокие зарплаты понятие относительное, зарплата ординатора или аспиранта на кафедре еще года 3-4 назад была около 2000р. -
Новость - только что на Эхе Москвы.
Глеб Павловски - надо не допустить победы Путина в первом туре. второй - Яблинский и Прохоров (-Куршавельский).
говорит мол победа ВВП в первом туре возможно только при полной мобилизации и тотальной фальсификации. Что-то про Легитимного Путина с легитимным окружением (в случае победы во втором туре). Проигравший - легитимный представитель меньшинства, который создаст партию и будет добиваться роспуска этой думы. (вольный пересказ)
ЗЫ: Я его (ГП) понимаю - много народу проголосует за Зю и Жирика - плюс кто-то за других - 50% ни как не получится.
ЗЗЫ: Предвыборная гонка началась - Гриня сказав, мол за него толпами народ идет подписи свои поставить, пачками подписные листы народ уносит, чтоб других подписать на Яблинскага.
ЗЫЫЫ: чтоб закончить про шахматы и Карпова с Каспаровым - всё это закончилось только в конце 90-х (1997-й год). началось еще пожалуй еще в 1983 году.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ogoniok.com/archive/1996/4480/49-20-22/">http://www.ogoniok.com/archive/1996/4480/49-20-22/</a><!-- m -->! Похоже, осенью 1997-го прекратится спор о том, какой чемпион мира по шахматам важнее -- по номинации ФИДЕ или Профессиональной шахматной ассоциации. Карпов с Каспаровым начали переговоры о новой встрече за шахматной доской
!
! Традиционно взаимоотношения двух «К» сразу вызвали конфликт, о деталях которого мы сегодня и рассказываем. Однако, несмотря на возмущение Карпова, переговоры двух великих гроссмейстеров продолжаются, что позволяет нам надеяться -- привычный, как времена года, матч Каспаров -- Карпов состоится. Правда, никто не может сказать, когда официально будет объявлено соглашение по матчу, но говорят, что скорее всего он пройдет осенью 1997 года.
!
! Все возвращается. Отказ от прежних традиций произошел, похоже, только в одном: забота о призе теперь головная боль двоих.
! В старые добрые времена, когда еще не существовала ФИДЕ, чемпиону мира судьба определяла претендента по двум параметрам: результатам сыгранных, порой за несколько лет, турниров и общественному мнению, с которым тогда считались. После чего претендент искал у меценатов деньги на приз, чтобы окончательно приговорить чемпиона сыграть с ним матч на первенство мира. Десять тысяч долларов, которые не мог найти Капабланка, не позволили ему добиться ответной встречи от Алехина...
!
и я сейчас понял - по сути это были первые выборы в стране, где только голосовали, выборы были в голове - нужно было выбрать за кого ты, или тебе всё равно. да были футбольные фанаты, но это уже устоялось, а тут возникло внезапно, это было как начало новой эры - после Брежнева и застоя.
ЗЫЫЫЫ: Wild_Wild, еще раз извиняюсь, но тут же тема про выборы? значит надо говорить что-то конкретное про персоны. а Каспаров очень важен для понимания внесистемных, он там типа "мосх" (мозг). а понять человека можно только выяснив чем же он так знаменит сам по себе. -
Блин. не могу по другому - придется немного объяснить, сам плохо помню - может кто-то поправит. специально не лезу проверять.
Если, кто-то не в курсе, что такое шахматный матч за Корону чемпиона мира - это порядка 40 игр. причем возможна доигровка на следующий день. если матч закончился не в пользу чемпиона - он может требовать матч реванш.
два "К" - Карпов (сейчас тоже "внесистемный", но в политику не лезет) и Каспаров (он мог бы стать "системным", но был выкинут из "системы", еще в советские времена) соревновались так несколько лет с 84-го по 90-й - и это было событие мирового значения - они были самыми известными советскими людьми после Мишы и Раисы - это стало одним из символов Перестройки. И привело к развалу шахматной федерации на две - и это тоже был выбор - за кого быть? и это тоже большая политика - долго председателем ФИДЕ был наш человек - Кирсан Илюмжинов, кажется он и сейчас там. И этим РФ гордилось!ЗЫ: Только не говорите, что шахматы ни причем, и это только история. Вплоть до 11-го года Каспаров был одним из тех кто тянул на себе оппозиционное движение, без крика и позёрства, то что сейчас он не виден - ничего не значит. Нахальные уйдут - Каспаров (а он упертый, терпеливый, умеет просчитывать ходы и обладает суперпамятью - профессиональное) останется - на горе, на беду, или к счастью, кто же знает - от нас с вами это зависит.
ЗЫЫ: Пока я тут вам надоедал, пришла новость - Эдуа́рд Вениами́нович Лимо́нов (Саве́нко) выбыл из президентской гонки. Вот что тоже можно обсуждать - тут предлагают ВДАМу уволить ВВП - чтоб последний мог посвятить себя предвыборным делам. -
Wild_Wild, Гораздо часто были случае, когда одиночки незначительно (зачастую визуально) переделывали какое-нибудь изобретение и продавали его чуть дешевле официальной компании, тем самым лишая компанию части прибыли. Объяснить чем это плохо?)
AniDV, Отцы современной российской демократии это такие люди как Собчак, Гайдар, Чубайс, Явлинский, Жириновский и т.д. Каспаров это вообще классический пример великих достижений в одной области. Стало скучно, полез в политику, причём с ярким желанием выделится хоть как-то (хоть борьбой за ультрадемократические ценности).
Минус один, Генетика - продажная девка империализма! И многие связанные с ней науки тоже. Это явно не вина современного российского руководства. ) А если сложить все явные перегибы и ошибки в году советского союза, вообще станет страшно.
Прочитав про протонную терапию, сделал вывод что метод этот далеко не универсальный, и применяться более широко начал уже в 21 веке далеко не только, и не столько в России.
Наука сейчас занимается в большинстве своём доводкой великих изобретений середины 20 века. Новых изобретений того же уровня произведено не было. -
Xharn, Вы тогда уточняйте, что Собчака-отца имеете ввиду
. А про Каспарова - если вы мой бред сумасшедшего читали - он частью большой ПолитИк стал давно, он кстати и из шахмат не уходил - может потому он и занялся в Рашке политИк, что ему здесь не дают шахматами заниматься. Он ведь сумел ФИДЕ расколоть, создать новую федерацию профессиональных шахматистов, - он опытный политик, он привык бороться с системой. И ведь надо учитывать, что среди этой команды мало людей, которых хорошо знают за бугром - Немцов, Касьянов? Это ведь опасное дело мешать (запрещать) кому-то заниматься любимыми делами, из-за этого появляются революсьянэры.ЗЫ: "Отцом русской демократии" (читайте первоисточники! - "12 стульев" в данном случае) можно считать только живых и действующих - я так думаю - иначе они уже "отцы-основатели", "основоположники". (Чубайс самоустранился, его не пишем, но на ум берем.)
-
Так - еще один снялся с выборов - писатель Борис Миронов - типа экстремист - ВС РФ снял.
-
AniDV, пишите, пожалуйста, лучше про политику в этом топике.
Не трогайте шахматы, Вы там ни в чем не разбираетесь, а то мне глаза кровью заливает. -
ну вот, значит в нашей стране остались шахматисты - и это хорошо!
Buildy, а вы за кого тогда были? -
AniDV, тогда я был ни за кого, так как меня тогда не существовало. Но в шахматном плане мне больше нравится Каспаров, Карпов слишком большой позиционщик, хоть и гениальный.
В шахматном мире Каспаров - фигура абсолютно непререкаемая, которую сравнивают разве что с Фишером и Талем, часто не в пользу последних. Поэтому нужно понимать, что существует Каспаров-шахматист и Каспаров-политик. Многим вторая его сущность очень не нравится, но уважать они его от этого не перестают.Вы написали полную глупость про Каспарова, что он не уходил из шахмат и про то, что ему не давали ими заниматься.
Во-первых, Каспаров ушел из шахмат после турнира в Линаресе, в 2005 году (последнюю партию которого он проиграл, кстати). Во-вторых, про невозможность занятия шахматами - это ерунда вообще какая-то, у него авторитет всегда был, есть и будет в шахматных кругах совершенно сумасшедшим.
Единственное, что делает в шахматах Каспаров на данный момент - нерегулярно тренировал Магнуса Карлсена (из Норвегии) и Хикару Накамуру (США). Сразу после начала занятий с ним, оба этих человека подняли свой уровень игры на совершенно другой уровень. Карлсен так и вообще стал топ-1 игроком с огромным запасом, который грозится побить "вечный рекорд" самого Каспарова по рейтингу.
В каком-то из интервью, Каспаров говорил, что он бы с радостью тренировал кого-то из россиян, но никто не заинтересовался такой перспективой. Такие дела.В политическом плане я его полностью поддерживаю, что касается того, что Путин - вор и душегуб, которого нужно судить после какой-либо смены власти.
Про Илюмжинова - это вы вообще зря, это Вор, с совершенно определенной большой буквы. Он немало сделал для развития шахмат, но он превратил ФИДЕ в абсолютно невменяемую организацию, которая до сих пор не может прийти к нормальной борьбе за чемпионский титул. Президентство же он получает за счет того, что за него голосуют такие яркие шахматные государства, как Мадагаскар и Бангладеш. Почитайте что было на последних выборах ФИДЕ, когда он соперничал с тем же Карповым, например. Это полный тушите свет. Сейчас его 3/4 шахтного общества просто ненавидит.
Это я к тому, что шахматы трогать не надо. Там улей нормальный.
