А вы пойдете на выборы?
-
AniDV, неужель тебе до сих пор не понятно, для чего служат названные тобой люди? Хотят развалить текущий государственный строй - не больше. Лучше станет? Всегда нет. Каспаров - сидит за бугром учит других как ненавидеть родину, еще и к войне призывает, Навальный - несет фуфло без единого рецепта на модернизацию того, о чем печется, Немцов - троль с темнейшим прошлым, говорящий за глаза про своих коллег и тебя тоже всякие гадости... Ты еще Новодворскую сюда в герои запиши.
Митинги ? Вот твои митинги, хоть и укр. , но суть такая же
Показуха и привлечение внимания. Этим известные дядьки занимаются уже на протяжения столетия, с введением массовой информатизации все только усугубилось. -
Wild_Wild, я ж говорю, извиняюсь, понесло :pardon:
опять таки в порядке бреда.
lectersan, есть такое неопределённое понятие "гражданское общество" - ну у нас оно пока вот такое вот аморфное, как говорится что всплылО, то всплылО, я не хочу ни кого обидеть, но до недавнего времени болотце было, трясинка та-сязять. суть в том, что по-идее каждый мог бы выйти на площадь, встать там и что-то прокричать. До последнего времени вот эти выше перечисленные "отцы русской демократии" туда всплывали. но кто-то с большой ложкой это болото перемешал, самизнаетекто и самизнаетекогда, и мы видим, то что видим - поднялось что то со дна. пройдет весна, отшумят новые выборы - может всё это осядет снова? кто знает? а может в наше болотце бросили кипятильник и попытались накрыть крышкой - но крышка маленькая-то, и кстати одним кипятильником целое болото не вскипятишь, но подогреть можно, а вот если кипятильников много.....
ЗЫ: а молодежь надо чем то занимать, те же шахматами например.
ЗЫЫ: и еще - как там у классика: вот нашей нации отцы, что мы берем за образцы. -
Xharn, само по себе научно-техническое отставание не причина, а следствие того кто, где и сколько вкладывал в научно-технические разработки. Получение нобелевских наград, тоже не показатель, того что прогресс стоит на месте. Научные исследование ведутся постоянно, совсем не обязательно получать Нобеля, что бы внести весомый вклад в развитие науки. Сравнить, например, уровень медицины 30-40 летней давности и сейчас, разница огромная.
То от чего умирали люди еще 40 лет назад, сейчас не вызывает никаких опасений. Изменилось почти все, от уровня диагностики до аппаратуры. Продолжительность жизни тех же раковых больных увеличилась 2-3 раза. И не состоятельность на Нобеле или не освещение в СМИ не означает, что никто этим не занимается. И такое продвижение идет практически во всех отраслях. Для того, что бы понять, кто и сколько вкладывает в развитие науки, не нужно смотреть в специальные отчеты, достаточно посмотреть где производят все современное оборудование прошедшее сертификацию и исследование. Например, протонная пушка для раковых больных прошла первые клинические испытания в 1954 году, в 1961 началась программа по развитию данного метода все в том же великолепном штате Массачусетс, исследования длятся и по сей день. Первая Российская протонная пушка сконструирована в нынешнем году, прошла сертификацию, идут клинические испытания. До этого все пушки поступали в Россию в основном из США по цене 4-10 млн $ за аппарат.
А то, что в науке до сих пор еще кто-то есть, это заслуга университетов. Их прямая обязанность заниматься научно-исследовательской работой. Невысокие зарплаты понятие относительное, зарплата ординатора или аспиранта на кафедре еще года 3-4 назад была около 2000р. -
Новость - только что на Эхе Москвы.
Глеб Павловски - надо не допустить победы Путина в первом туре. второй - Яблинский и Прохоров (-Куршавельский).
говорит мол победа ВВП в первом туре возможно только при полной мобилизации и тотальной фальсификации. Что-то про Легитимного Путина с легитимным окружением (в случае победы во втором туре). Проигравший - легитимный представитель меньшинства, который создаст партию и будет добиваться роспуска этой думы. (вольный пересказ)
ЗЫ: Я его (ГП) понимаю - много народу проголосует за Зю и Жирика - плюс кто-то за других - 50% ни как не получится.
ЗЗЫ: Предвыборная гонка началась - Гриня сказав, мол за него толпами народ идет подписи свои поставить, пачками подписные листы народ уносит, чтоб других подписать на Яблинскага.
ЗЫЫЫ: чтоб закончить про шахматы и Карпова с Каспаровым - всё это закончилось только в конце 90-х (1997-й год). началось еще пожалуй еще в 1983 году.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ogoniok.com/archive/1996/4480/49-20-22/">http://www.ogoniok.com/archive/1996/4480/49-20-22/</a><!-- m -->! Похоже, осенью 1997-го прекратится спор о том, какой чемпион мира по шахматам важнее -- по номинации ФИДЕ или Профессиональной шахматной ассоциации. Карпов с Каспаровым начали переговоры о новой встрече за шахматной доской
!
! Традиционно взаимоотношения двух «К» сразу вызвали конфликт, о деталях которого мы сегодня и рассказываем. Однако, несмотря на возмущение Карпова, переговоры двух великих гроссмейстеров продолжаются, что позволяет нам надеяться -- привычный, как времена года, матч Каспаров -- Карпов состоится. Правда, никто не может сказать, когда официально будет объявлено соглашение по матчу, но говорят, что скорее всего он пройдет осенью 1997 года.
!
! Все возвращается. Отказ от прежних традиций произошел, похоже, только в одном: забота о призе теперь головная боль двоих.
! В старые добрые времена, когда еще не существовала ФИДЕ, чемпиону мира судьба определяла претендента по двум параметрам: результатам сыгранных, порой за несколько лет, турниров и общественному мнению, с которым тогда считались. После чего претендент искал у меценатов деньги на приз, чтобы окончательно приговорить чемпиона сыграть с ним матч на первенство мира. Десять тысяч долларов, которые не мог найти Капабланка, не позволили ему добиться ответной встречи от Алехина...
!
и я сейчас понял - по сути это были первые выборы в стране, где только голосовали, выборы были в голове - нужно было выбрать за кого ты, или тебе всё равно. да были футбольные фанаты, но это уже устоялось, а тут возникло внезапно, это было как начало новой эры - после Брежнева и застоя.
ЗЫЫЫЫ: Wild_Wild, еще раз извиняюсь, но тут же тема про выборы? значит надо говорить что-то конкретное про персоны. а Каспаров очень важен для понимания внесистемных, он там типа "мосх" (мозг). а понять человека можно только выяснив чем же он так знаменит сам по себе. -
Блин. не могу по другому - придется немного объяснить, сам плохо помню - может кто-то поправит. специально не лезу проверять.
Если, кто-то не в курсе, что такое шахматный матч за Корону чемпиона мира - это порядка 40 игр. причем возможна доигровка на следующий день. если матч закончился не в пользу чемпиона - он может требовать матч реванш.
два "К" - Карпов (сейчас тоже "внесистемный", но в политику не лезет) и Каспаров (он мог бы стать "системным", но был выкинут из "системы", еще в советские времена) соревновались так несколько лет с 84-го по 90-й - и это было событие мирового значения - они были самыми известными советскими людьми после Мишы и Раисы - это стало одним из символов Перестройки. И привело к развалу шахматной федерации на две - и это тоже был выбор - за кого быть? и это тоже большая политика - долго председателем ФИДЕ был наш человек - Кирсан Илюмжинов, кажется он и сейчас там. И этим РФ гордилось!ЗЫ: Только не говорите, что шахматы ни причем, и это только история. Вплоть до 11-го года Каспаров был одним из тех кто тянул на себе оппозиционное движение, без крика и позёрства, то что сейчас он не виден - ничего не значит. Нахальные уйдут - Каспаров (а он упертый, терпеливый, умеет просчитывать ходы и обладает суперпамятью - профессиональное) останется - на горе, на беду, или к счастью, кто же знает - от нас с вами это зависит.
ЗЫЫ: Пока я тут вам надоедал, пришла новость - Эдуа́рд Вениами́нович Лимо́нов (Саве́нко) выбыл из президентской гонки. Вот что тоже можно обсуждать - тут предлагают ВДАМу уволить ВВП - чтоб последний мог посвятить себя предвыборным делам. -
Wild_Wild, Гораздо часто были случае, когда одиночки незначительно (зачастую визуально) переделывали какое-нибудь изобретение и продавали его чуть дешевле официальной компании, тем самым лишая компанию части прибыли. Объяснить чем это плохо?)
AniDV, Отцы современной российской демократии это такие люди как Собчак, Гайдар, Чубайс, Явлинский, Жириновский и т.д. Каспаров это вообще классический пример великих достижений в одной области. Стало скучно, полез в политику, причём с ярким желанием выделится хоть как-то (хоть борьбой за ультрадемократические ценности).
Минус один, Генетика - продажная девка империализма! И многие связанные с ней науки тоже. Это явно не вина современного российского руководства. ) А если сложить все явные перегибы и ошибки в году советского союза, вообще станет страшно.
Прочитав про протонную терапию, сделал вывод что метод этот далеко не универсальный, и применяться более широко начал уже в 21 веке далеко не только, и не столько в России.
Наука сейчас занимается в большинстве своём доводкой великих изобретений середины 20 века. Новых изобретений того же уровня произведено не было. -
Xharn, Вы тогда уточняйте, что Собчака-отца имеете ввиду
. А про Каспарова - если вы мой бред сумасшедшего читали - он частью большой ПолитИк стал давно, он кстати и из шахмат не уходил - может потому он и занялся в Рашке политИк, что ему здесь не дают шахматами заниматься. Он ведь сумел ФИДЕ расколоть, создать новую федерацию профессиональных шахматистов, - он опытный политик, он привык бороться с системой. И ведь надо учитывать, что среди этой команды мало людей, которых хорошо знают за бугром - Немцов, Касьянов? Это ведь опасное дело мешать (запрещать) кому-то заниматься любимыми делами, из-за этого появляются революсьянэры.ЗЫ: "Отцом русской демократии" (читайте первоисточники! - "12 стульев" в данном случае) можно считать только живых и действующих - я так думаю - иначе они уже "отцы-основатели", "основоположники". (Чубайс самоустранился, его не пишем, но на ум берем.)
-
Так - еще один снялся с выборов - писатель Борис Миронов - типа экстремист - ВС РФ снял.
-
AniDV, пишите, пожалуйста, лучше про политику в этом топике.
Не трогайте шахматы, Вы там ни в чем не разбираетесь, а то мне глаза кровью заливает. -
ну вот, значит в нашей стране остались шахматисты - и это хорошо!
Buildy, а вы за кого тогда были? -
AniDV, тогда я был ни за кого, так как меня тогда не существовало. Но в шахматном плане мне больше нравится Каспаров, Карпов слишком большой позиционщик, хоть и гениальный.
В шахматном мире Каспаров - фигура абсолютно непререкаемая, которую сравнивают разве что с Фишером и Талем, часто не в пользу последних. Поэтому нужно понимать, что существует Каспаров-шахматист и Каспаров-политик. Многим вторая его сущность очень не нравится, но уважать они его от этого не перестают.Вы написали полную глупость про Каспарова, что он не уходил из шахмат и про то, что ему не давали ими заниматься.
Во-первых, Каспаров ушел из шахмат после турнира в Линаресе, в 2005 году (последнюю партию которого он проиграл, кстати). Во-вторых, про невозможность занятия шахматами - это ерунда вообще какая-то, у него авторитет всегда был, есть и будет в шахматных кругах совершенно сумасшедшим.
Единственное, что делает в шахматах Каспаров на данный момент - нерегулярно тренировал Магнуса Карлсена (из Норвегии) и Хикару Накамуру (США). Сразу после начала занятий с ним, оба этих человека подняли свой уровень игры на совершенно другой уровень. Карлсен так и вообще стал топ-1 игроком с огромным запасом, который грозится побить "вечный рекорд" самого Каспарова по рейтингу.
В каком-то из интервью, Каспаров говорил, что он бы с радостью тренировал кого-то из россиян, но никто не заинтересовался такой перспективой. Такие дела.В политическом плане я его полностью поддерживаю, что касается того, что Путин - вор и душегуб, которого нужно судить после какой-либо смены власти.
Про Илюмжинова - это вы вообще зря, это Вор, с совершенно определенной большой буквы. Он немало сделал для развития шахмат, но он превратил ФИДЕ в абсолютно невменяемую организацию, которая до сих пор не может прийти к нормальной борьбе за чемпионский титул. Президентство же он получает за счет того, что за него голосуют такие яркие шахматные государства, как Мадагаскар и Бангладеш. Почитайте что было на последних выборах ФИДЕ, когда он соперничал с тем же Карповым, например. Это полный тушите свет. Сейчас его 3/4 шахтного общества просто ненавидит.
Это я к тому, что шахматы трогать не надо. Там улей нормальный.
-
Buildy, спасибо за уточнение. я просто имел ввиду, что Каспаров не совсем ушел из шахмат, но на эхе москвы сказал, что заниматься развитием шахмат в нашей стране ему не дают, а вот за бугром совсем другое дело, вот потому наверное и его ругают - мол сидит Там, и поругивает то, что происходит Здесь, а он просто ездит по своим собственным (возможно шахматным?) делам? Зачем они человека огульно обвиняют?
ЗЫ: тогда я болел за Карпова.
ЗЫЫ: Ну а кто у нас на верху сильно честнее г-на Илюмжинова? он не самый плохой - это явно. просто я констатировал то факт, что наш российский гражданин руководит международной организацией. Карпов - вопрос - смог бы он стать хорошим президентом ФИДЕ?про политику - можно самого себя цитировать?
-
вот вам политика пожалуйста! и про выборы.
сегодня на Эхе Москвы.
Глеб Павловский - надо не допустить победы Путина в первом туре. второй - Явлинский или Прохоров.
ГП говорил, мол победа ВВП в первом туре возможно только при полной мобилизации и тотальной фальсификации. Потом про Легитимного Путина с легитимным окружением (в случае победы во втором туре). Проигравший - легитимный представитель меньшинства, который создаст партию и будет добиваться роспуска этой думы. (вольный пересказ)
ЗЫ: Я его (ГП) понимаю - много народу проголосует за Зю и Жирика - плюс кто-то за других - 50% ни как не получится.
ЗЗЫ: Предвыборная гонка началась - Гриня сказав, мол за него толпами народ идет подписи свои поставить, пачками подписные листы народ уносит, чтоб других подписать на Явлинского. -
@AniDV:
Ну а кто у нас на верху сильно честнее г-на Илюмжинова? он не самый плохой - это явно. просто я констатировал то факт, что наш российский гражданин руководит международной организацией. Карпов - вопрос - смог бы он стать хорошим президентом ФИДЕ?
Я никогда не пойму эту логику раба. Ну он, конечно, вор, но делает же что-то, давайте его оставим, он хороший!
Этот гражданин - скорее позор нации, а не ее гордость, во всем мире очевидно, какими способами он добивается президентства и какими откатами заправляет.
Карпов был бы лучше, хотя бы потому, что он новый человек. Он мог бы ошибаться, но это лучше того 20-летнего застоя, что есть сейчас.Все это, конечно, очень напоминает "логику" идиотиков-нашистов. КТО ЕСЛИ НЕ ПУТИН???
-
AniDV, хватит слушать эту ересь. Это я про Эхо Москвы.
Правды вы сейчас нигде не найдете, тем более в негос. радио. -
lectersan, правильно, не смотрите телек, не выходите в интернет, не слушайте никого.
как же как же, помним помним - не читайте перед обедом советских газет - так других нету - тогда ни каких не читайте.Buildy, хорошо, допустим самизнаетекто скажет - мы устали, уходим - что дальше? прилетят пришельцы?
тут где-то было про впк сша и японии - там откаты заложены вполне легально, это не придумал - см. выше. просто например сша создали крупные собственники для себя. япония - тоже темный лес, но говорят там государство очень сильно связано с корпорациями. везде правит тот, кто входит в какой-то клан. в европе пытаются играть в демократию, в законы, в борьбу с коррупцией, но давно это они начали делать?ребята, вам сколько лет? мы в 1991 тоже так думали, - вот прогоним коммунистов, выберем демократов, вот тогда заживем. вы хоть кого то из этих демократов живьем видели, слушали их? некоторых из тех я видел. новых не видел.
это к вопросу о том, кому и чему верить. -
К сожалению топик читать не успеваю, так что буду только в роли чукчи-писателя.
Пр. Сахарова, 24 декабря, люди: <!-- m --><a class="postlink" href="
"></a><!-- m --> (те самые "29" тысяч человек)Для тех, кто забыл, пр. Сахарова, 16 апреля, нашисты: <!-- m --><a class="postlink" href="
"> ... re=related</a><!-- m --> (те самые "50" тысяч человек)Собственно комментарии излишни. С наступающим и все такое.
ps. Барону оба видео обязательны к просмотру.
-
@AniDV:
хорошо, допустим самизнаетекто скажет - мы устали, уходим - что дальше? прилетят пришельцы?
Это вакуум. Вакуум обсуждать глупо.
Во-первых, непонятно кто "они". Я надеюсь, никто тут не считает Медведева самостоятельной политической единицей?
Во-вторых, если он уйдет, то естественно оставит после себя лояльного, скорее всего, безвольного преемника, чтобы исключить политическое и уголовное преследование. В этой ситуации никаких изменений в политической жизни ждать не стоит.Самый лучший вариант - добровольная сдача власти, при котором будут даны гарантии Путину покинуть страну на каких-то условиях (сохранение какой-то части наворованного, безопасность его семьи и тд). После этого будет сформировано временное правительство, после чего проведены честные выборы, в которых сможет принять участие и ПЖиВ. В этом изначальное требование всех недовольных.
Такой вариант маловероятен, но он единственный, который не приведет к резне. Я в такое не верю.А дальше остаются два варианта - Путин будет держаться до последнего и либо побеждает, подавляя все волнения (скорее всего, жесткой силой), либо быть беде с непредсказуемым результатом. Возможен также вариант, что народ устанет митинговать и забьет, но власть подогревает интерес сама, больше, чем вся оппозиция вместе взятая, поэтому это маловероятно.
В большинстве этих вариантов я вижу человека, который сможет объединить всю оппозицию - это, конечно, Навальный.
Лет мне 17, но скоро будет 18. Не знаю что там было в 91, но наверняка все будет классно.
С наступающим.
-
С новым годом!
первый раз на выборы ходил в 1991 году, тогда и в 93 был за Ельцина.
вопрос в том, что у нас нету профессиональных управленцев, есть профессиональные гребцы под себя - что тут может сделать тот, кто не из "системы".
Ельцин был из "системы" и он привлёк советских управленцев. и в регионах что будет? при Ельцине в 90-хрегионы были очень самостоятельными и денег у всех было мало.
сейчас большая часть руководителей регионов и их аппаратчики из ПЖиВ, и своими постами обязаны самизнаетекому. реально на местах жуткая мафия (от глав муниципалитета, до начальников над дворниками таджиками) - и вообще кругом мафия - так что.....
и что сможет сделать один Навальный, пускай и за 6 лет? -
@Buildy:
В большинстве этих вариантов я вижу человека, который сможет объединить всю оппозицию - это, конечно, Навальный.
Будет прикольно, если оппозицию подобному объединит очередное подобноеps. Барону оба видео обязательны к просмотру.
Посмотрел. Что ты этим сказать то хотел? Окей, приспичило - массы вышли. Не приспичило (я хз вообще какого черта кому-то может приспичить в нормальный день выйти в белом фартуке (О господи.) на улицу) - не вышли. Бтв, жаль, что не было опроса в первом ролике среди посетителей пр. Сахарова. Я думаю, там бы тоже можно было бы услышать нечто вроде "поклеить девушек".
Если была попытка (а вероятнее всего так и было, учитывая указание кол-ва участников) провести молчаливую сравнительную характеристику количественной стороны мероприятий, то эта попытка - провал по всем параметрам. Причины и соответственно результаты - разные. Коррупция в стране имеется уже далеко не один десяток лет, возможно и не одну сотню (К НАМ ЕДЕТ РЕВИЗОР! же) и на подъемную силу, способную сдвинуть массы с места без катализатора не катит. А тут выборы, выборы, кандидаты ВСЕ ДОСТОЙНЫЕ ЛЮДИ ЧЕСТНЫЕ ПОЛИТИКИ С ХОРОШИМИ ПРОГРАММАМИ РЕГИОН ПОДНЯЛИ МОЛОДЦЫ ЖАЛЬ ЗА ВСЕХ ПРОГОЛОСОВАТЬ НЕЛЬЗЯ.
add. ах да, я тоже не смог заставить себя прочитать всё, что было тут написано за последние дни. Тоже внезапно ворвался.
