[Q] Беседы о билдах и скиллах Warlock

gnomus

Вопрос по статам,сколько нужны дексы пвму?

Люмен

Потестил 5-й вайт импризон.

Время действия секунд 7, на себя секунды 3.
Слетает от первого же полученного урона (волна гравы, или соул экспаншен и тд).
Если слетел досрочно фиксированный "дамаг выхода" (2000 на 5 уровне) не наносится. (п2 и 3 делают граву совсем унылой в этой связке, а учитывая время ее каста...ууу)
Цель внутри не может использовать никакие заклинания, двигаться и атаковать.
На себя не в пвп режиме скил кастуется только через шифт.
Шанс сильно зависит от джоба цели (не важно на себя или на другого), у мобов джоб видимо 0, поэтому шанс максимален и такой как указан в описании, около 50%
Шанс поймать 150/49 плеера процентов 10.
Дамаг от соул экспеншена удваивается.
Кастуется моментом, если не сработал - афтеркаста нет, можно спамить пока не срабоатает.
Афтеркаст секунды 3.
Мобы стоят вокруг и мисают пока ты внутри.

В таком исполнении я вижу не так и много применений ему:

Убить себя, если забыл ухо.
Ловить топ-РК на ГВ, и держать в заложниках пока ГВ не закончится. (врятли это разрешит о1 ^_^ няшные фиксы ждут нас...)
Убивать соул экспаншеном одиночных мобов (геморно и неэффективно изза низкого дамага СЭ и необхъодимости ловить моба заново после каждого СЭ)
"Отвязывать" от себя мобов, если ты спешишь а ему хочется с тобой поиграть в разорви-виза-дракон.

Заодно про СК и СЕ: в нынешних реалиях я думаю многие будут качать себе 100 вит, это достаточно легко, и лака еще, а это значит что у них будет полный антистатус, что делает эти скилы так же малополезными. 70 вит вкачать вобще стоит как 115-120 инт, ну или другого скила, а уже при 70 вит ск держится долю секунды, выводы, выводы!

А по статам, для билдов без тетры и лайтинга:
120 инт
80-90 декс
около 90 вит (до антистатуса со всеми бонусами и эквипом)
и остальное в лак (что то около 60)
Кажется вполне ок будет.

Маралис

На тему соулдрейна уже успели ответить за меня, а на тему ПвМ билдов... Мне просто захотелось поглазеть на все скилы варлока, а именно тетру и комету. При резете статов, может я просто сделаю два одинаковых по статам билда, разве что у одного аги не будет. Да и почитав на форумах ировики обсуждения на тему Варлоков, понял что и в правду, все поголовно рекомендуют декс в районе 60-90, не больше. Так что скорее всего, сделаю 77-87 (под бонусы от мотр сета и прочего). Лак изначально хотелось больше сделать для антистатуса. Но почитав на ировики, данные по статусам, не нашёл там формул, лишь зависимость статусов от статов, без точных цифр иммунитетов.

Люмен, спасибо за информацию по импризону. Если чесно, в целом кажется что варлоки самые обделённые по части контроля, в учёте текущих изменений. СК не торт, антифриз достижим. Правда по поводу фриза, тут спорно, на ировики где то читал, что изменят зависимости антифриза, и привяжут его к мдефу только, и вообще уберут возможность достижения стат антифриза, мол в реневале слишком легко сделать антифриз, и скилы с фризами становятся бесполезными. Но будет ли такие изменения вводиться на мотре, никому не известно.

И вспоминается, что у Варлоков есть контроль, доступный им, ренджерским трапам и механиковскому айс ланчеру - Freezing (Movment Speed - 70%, Attack Speed - 30%, Fixed Cast Time + 50%, Reduces Physical Defense by 30%), с минимальным 10 сек временем поддержания. Почему же этим никто всерьёз не задумывается? Фрост мисти рекомендуете на 2 в пвп... мне кажется что в пвм, что в пвп 5. На ировики везде пишут, если берут джека, то мисти 100% 5, и выдают целый список плюсов. А чем вы руководствуетесь? И не надо про то, что не хватает скил поинтов... Я тут поглазел на Сорк.. и понял что им как раз сложнее чем нам.

Артем Всемогущий.

Маралис, лично я в том, что мисти надо 5, даже не сомневался. А вот фрост сомнителен, пожалуй.
Инфа про вайт импризон сильно расстроила. А ведь это был один из самых полезных скиллов, по моему мнению. Хорошо, что я его ещё не вкачал.
Насчет стонкерса от СЕ мне кажется стоит кое-чего потестить. На гв в субботу неделю назад (на последнем, увы, не был) статус с СЕ кидался и на рг, и на рк. Не знаю конеш, мб какие-то безвитовые билды, но все же мне кажется что это другой статус, с другими способами защиты. Мб потестю в близжайшее время...
упд: потестил, и правда не спасает. А вот друид спасает.

Громф

@"Артем-Всемогущий.":
Маралис, лично я в том, что мисти надо 5, даже не сомневался. А вот фрост сомнителен, пожалуй.
Имхо мисти без фроста это скиллы на ветер.

Ради интереса накидал скилл билды для потенциальной будущей кометчицы аж в 2-х вариантах и возможными различиями:
1-й вариант с чайном
из плюсов есть чайн и 3-й радиус.
2-й вариант с рекогнайзом
из плюсов рекогнайз в полезности которого я сильно сомневаюсь.
В обоих билдах возможно перекидывание скилл поинтов из лова в МШ.
ФВ взят чтоб был +_+

упд: по поводу статов: после ресета вкачаю 100% нужные стат поинты (инт, декс, вит и возможно немного лак для матаки), дальше подожду устаканивания формул антистатусов и уже после этого буду докачивать лак и аги (аги добьется раньше, если возьму 150-й левл).

FireDzen

Люмен, 5 лвл White Imprison, по информации с irowiki и по утверждениям о1, что мы можем ориентироваться на данный источник, накладывается с шансом 65%, заключает в клетку на 14 сек. По идее должен сниматься пристовским скилом рекавери. Я уже отписал в ошибках, что непонятно работает анимация скила, но у меня вкачан только 1-ый лвл. Возможно стоит добавить твой пост в тему с ошибками.

Люмен

FireDzen: Судя по всему шанс 65% это все-таки базовый шанс, который уменьшается джобом, аги и витой. РК вчера на гв мне не удалось поймать ниразу, из более чем 50 попыток, другие ловились. Возможно мне просто не везло, и я не успевал кинуть на одного РК больше 4 импризонов подряд.
Анимация да, анимация держится 30 секунд если не двигаться, когда как статус пропадает очень быстро. Надеюсь, что все остальное такой же баг как и анимация.
Рекавери не проверял.

Сиенна и правда свободно стонит и ее шанс ничем не режется! Только друид спасает. И держится статус очень долго, спокойно ампли->кримсон делается. Стон керс можно выкидывать на помойку.

FireDzen

Люмен, о разнице в джобах уже не первый раз говорят, возможно что очень много в реньювале привязывается к ним, в т.ч. и статусы. Зависимость аги и вит к шансу наложения в описаниях не встречал, скорее всего порешала всё же разница в джобах. Но утверждать не буду. Тут бы посмотреть на коменты тех, кто знает как этот скил работает на других серверах, ну и потестить поподробней на Мотре.

Так случилось, что мне пришлось резетнуть скилы на 70 джобе и в планах было взять тюрьму и дамаг к ней на все 5. Теперь даже не знаю раскачивать ли их дальше или оставить проходными к *Recognized Spell *. Надеюсь, что о1 всё же даст резет скилов всем.

okkam

А вот еще вопрос назрел: по поводу фризинг спелл. Заметил, что его очень многие берут. Он действительно на столько необходим? Как я понял, он лишь увеличивает число слотов для запоминания. те, если я не хочу рандома при релизе, я запоминаю лишь один скилл, и качаюсь им. Много слотов для этого ведь не нужно.

И еще - обязателен ли Рекогнайз? Или достаточно просто изучить ридинг и релиз? А то больно много проходных к нему требуется

Артем Всемогущий.

okkam, ты запоминаешь 1 скилл, и после каждого скилла вынужден заново использовать ридинг спелбук. Не комильфо.
Рекогнайз сомнителен.

Люмен

okkam, у меня нет фризинг спелла, запоминаются 2 кримсон рока, вполне достаточно учитывая что даже эти скилы ману съедают моментально, не спасает даже соул дрейн порой. Я не могу найти нигде точной формулы сколько какие скилы слотов занимают и что дает эти слоты, все разное пишут. Возможно что потом даже без фризинга можно будет 3 гаста/кримсона запомнить. Т.е. для кача этого хватает, а на арену конечно чем больше тем лучше.
Скилы не вылетают рандомно, покрайней мере сейчас. вылетают в порядке запоминания, тоесть FIFO.

Маралис

Люмен, вот вся инфа по ридингу (включая стоимость по слотам скилов), единственно в чём я сомневаюсь, так это в формуле расчёта слотов, не давно встречал где то, floor(BLv/10) в формуле, заменили на floor(BLv/15), то есть это -5 слотов на 150 уровне. И так же нашёл на форумах ировики, что на сайте куча не обновлённое информации. Самым большим шоком стала зависимость антисайленса от инты... То то меня не могли засайлинсить, а друга с 100+ вит могли. И куча всего. В общем продолжу рыться на форумах ировики и мотра, в поисках нужной мне информации. И в целом очень много воды в разных источника , так что ещё успеем переубедиться в ложности полученной информации. В конце концов, может потом гайд напишу для удобства всем, если кто не опередит.

Громф, там по мисти я отвечал Prokurator-у. Просто не понял чем он руководствуется.

П.С. текущее положение дел, напоминает написание курсовой по какой-нибудь физической науке, в наших вузах. Есть куча инфы, но часть уже устарела... и приходиться искать активно. Правда всё таки легче чем с реневалом

Громф

okkam, фризинг по большей части берут под комету и тетру.

-Twi1ightSage-

А при 120 своей инт сколько надо фризинга чтобы запомнить комету?

ba5tard

Сделал лока с 90 аги, если брать тетру то качать суммоны нужно максимум, в наших реалиях билд с тетрой не актуален на мой взгляд ибо хоть много фли и дефа, и дамаги по 60-80к, без сакры делать некуй
Жду ресета статов буду переделывать чистого кометчика на мас АОЕ без Ридинга

-Twi1ightSage-

ba5tard, а что мешает взять и рид и комету?

Маралис

@"-:
А при 120 своей инт сколько надо фризинга чтобы запомнить комету?
22 слота под комету (книга которой пока не доступна), слоты считаются по формуле (4+4*Freezing Spell Lv) + floor(BLv/10) + floor(Int/10). Тут возможно изминение в части с floor(BLv/10) на floor(BLv/15). В первом случае с 120 инт и 150 лвл имеем 31 слот, во втором случае 26. В обоих случая комета запоминается. Но в комета билдах, смысл в том, что ты запоминаешь по 2-3 кометы за раз, и релизишь их нон-стоп, так как на релизнутую комету не распростроняется 3 мин кулдауна (не путать с афтеркаст делеем).

@ba5tard:
Сделал лока с 90 аги, если брать тетру то качать суммоны нужно максимум, в наших реалиях билд с тетрой не актуален на мой взгляд ибо хоть много фли и дефа, и дамаги по 60-80к, без сакры делать некуй
Жду ресета статов буду переделывать чистого кометчика на мас АОЕ без Ридинга
В формуле урона Тетры нигде не фигурируют уровни суммона сферок. Смысл тетры, в том что это недоазура-околоазура (мне больше нравиться просто азура), которой ты можешь выбрать элемент - огонь, земля, воздух, вода и нейтрал (не докачал тетру, что бы проверить наличия нейтрала, но на форумах ировики вычитал что есть). И не забываем про статусы что вешаются, в зависимости от выбранного элемента. А твой чистый кометчик будет кидать комету раз в 3 минуты, когда настоящий комета билд, даст 2-3 кометы релизом, а затем будет по новой их запоминать, и он явно даст больше урона, пока ты будешь 3 минуты кулдауна ждать.

Люмен

Маралис, про 3 кометы ты загнул, слотов максимум будет 16+26 = 42, или 16+31=47, кометы - 22*2=44, 1-2 кометы максимум, значит, в зависимости от формулы.

Маралис

Люмен, ты допустил ошибку в расчёте, не 16, а 20. Изначально, до всяких прибавок, мы имеем 4 слота, если посмотришь формулу. Так что 57 (при 120 инт). Если на мотре используется формула с бейслвл\10 (уточнил что на форумах ировики что она и используется, а так же что инта текущая, а не базовая).

UPD: нашёл на ировики тему о 3х кометах. Там есть пару кривых расчётов, от не умелых математиков, а так же верный ответ. Имея следующее - 5 фризинг и 270 интелекта, ты сможешь запомнить 3 кометы.

з.ы. так же они говорят о баге с 1 лвлом фризинга. Интересно, есть ли у нас он?

Артем Всемогущий.

3 кометы запомнить малореально, но 1-ую то моно кастовать ручками....