ГВ от 22.02.06

eyeless

Несчастный Ангел Любви, право. Я ошибался, оказывается построив раз "непроходимый" деф, на одно ГВ, без проверки серьезной атаки на оный его можно назвать непроходимым. Поздравляю. Склоняю голову. Я бы так не смог.

P.S.
http://img41.imageshack.us/my.php?image=screenragnarok15048cg.jpg

UltraWarrioR

Помоему ХА и ФАА почти равносильны. Но если брать Хаосов и Фаленов, то тут ЯВНО Хаосы проигрывают и в плане атаки и в плане дефа. ( Не берем те случаи когда Хаосы закупались кучей ягод и мастел что бы взять замок из приница, хотя и это без поддержки союза им не помогало)....

Несчастный Ангел Любви

@AktS:
А, так вот почему вы не растите экономику, боитесь что к вам придут =))) Разумно, но трусливо Что, очень боитесь проиграть, и поэтому заранее сдаете замки перед гв, чтобы по результатам ГВ остаться в плюсе?Вы можете знать о нас, не больше чем мы о вас. Не правда ли? Если вы хотите откоментировать, тот факт, что на момент взятия замка ФА, в нем была крайне низкая экономика, прошу. Коментарии каких ставших вам известными фактов, вы хотите от меня получить? Ваши предположения о нас, думаю, никого кроме вас не волнуют.
Если вы хотите спросить, уничтожал ли ХА, экономику в замках, которые захватывал, ответ очевиден из логов - да.

@AktS:
Непроходимых дефов не бывает... Учи классиков ;)Непроходимых впринципе не бывает, непроходимых в рамках одного гв - предостаточно.

123, благодарю вас за то, что вы удалили свою угрозу из сообщения. Приятно знать, что вы здравомыслящий человек.

123

@Несчастный-Ангел Любви:
Если вы хотите откоментировать, тот факт, что на момент взятия замка ФА, в нем была крайне низкая экономика, прошу.
Мне вот стало интересно, какова была эта "крайне низкая экономика" ,дайте цифры... И не надо писать про то, что дескать мы сами должны знать...Цифры пожалуйста, иначе получается, что Вы откровенно врете и балблаболите.

AktS

@Несчастный-Ангел Любви:
Вы можете знать о нас, не больше чем мы о вас. Не правда ли? Если вы хотите откоментировать, тот факт, что на момент взятия замка ФА, в нем была крайне низкая экономика, прошу. Крайне это сколько? В граммах, ой, то есть пунктах.

Если вы хотите спросить, уничтожал ли ХА, экономику в замках, которые захватывал, ответ очевиден из логов - да. Только одно из логов не очевидно, растил ли ХА экономику в принципе... Правда это очевидно по другим соображениям

Непроходимых впринципе не бывает, непроходимых в рамках одного гв - предостаточно. У ФА на прошлом ГВ был непроходимый деф в бри2 :lol: Его же не прошли, верно?
Это софистика, ты в ней мастер.

Хосато

@Несчастный-Ангел Любви:

@AktS:
Непроходимых дефов не бывает... Учи классиков :PНепроходимых впринципе не бывает, непроходимых в рамках одного гв - предостаточно.

То есть если на замок никто толком не напал - деф не проходим? Оказывается сколько раз я участвовал в создании непроходимого дефа Просто вернули мне веру в себя

123

Несчастный Ангел Любви, угрозы не было, была констатация факта ,а именно: "Если Вы не прекратите извращать смысл моих постов (а вернее откровенно врать) ,мне придется обратиться к модератору".

Несчастный Ангел Любви

@123:
Мне вот стало интересно, какова была эта "крайне низкая экономика" ,дайте цифры... И не надо писать про то, что дескать мы сами должны знать...Цифры пожалуйста, иначе получается, что Вы откровенно врете и балблаболите.Захваченная ХА экономика была упомянута в топике о взятии, формулировка та же. То, что эта информация не была опровергнута или поставленна под сомнение, уже косвенно подтверждает мои слова. Не пытайся заставить меня оправдываться, сделать это может только, гильдмастер ФА, Graf1t, в таком случае, я в полной мере докажу правдивость своих слов и попутно докажу тот факт, что он солгал. Вы не являетесь официальным представителем ФА и все ваши притензии носят лишь информативный характер, прости, но доказывать что-то мне - твой удел. :twisted:

AktS

Несчастный Ангел Любви, так сколько? :roll:

статус: жгучая подпись :roll:

btw

Неплохое эко у Фа)))))

123

*Несчастный Ангел Любви, * учитывая, что Вы даже не привели цифры, а также судя по всему, откровенно путаетесь (либо специально врете, что более вероятно) ибо что-то наподобие той фразы было ,вот только эта фраза не относилась к замку ФА,а относилась к замку наших союзников, вывод я могу сделать только один: В данном вопросе вы откровенно врете. Что делает дальнейшее общение с вами бессмысленным.
Также я надеюсь, что модератор данного раздела обратит самое пристальное внимание на ваше поведение, которое является провокацией и ничем более, но в отличии от других участников, которые хоть и провоцируют ,но придерживаются каких-то рамок, вы для этого используете откровенную ложь.

Levi

Ну насчёт покричать что ложь и враньё все мастера...хоть синоним менее пафосный придумайте чтоли:)
НАЛ,вам надо найти более конструктивный стиль общения,информативности чтоли недостаёт...анонимность себя уже отыграла,переходы на личности тем более.Здесь игру обсуждают а не личности.

Несчастный Ангел Любви

123, прежде, чем обвинить меня во лжи, вам необходимо доказать сам факт лжи. А ваше предположение, что я лгу, я отношу только к разряду оскорблений, не более.

На данный момент ты обвинил меня во лжи и все, напиши, что на момент взятия в замке ФА в Геффене была большая экономика, хотя бы. Твои претензии просто смешны, ты хочешь, чтобы я сама с собой спорила, скажи прямым текстом:
На момент взятия в замке ФА в Геффене была высокая экономика, сравнимая с экономиками в замках ФА и Хаоса, времен АА, а Несчастный Ангел Любви, врет.
Пока я вижу, только вывод, без упоминания была ли в тот момент экономика высокой или низкой он теряет смысл и приобретает лишь эмоциональный оттенок. Просто сделай это и я в свою очередь неприменно обвиню во лжи тебя самого.

@Levi:
НАЛ,вам надо найти более конструктивный стиль общения,информативности чтоли недостаёт...анонимность себя уже отыграла,переходы на личности тем более.Здесь игру обсуждают а не личности.Учту.

Meros

@Несчастный-Ангел Любви:
Если вы хотите спросить, уничтожал ли ХА, экономику в замках, которые захватывал, ответ очевиден из логов - да.

может лучше вы откоментируете почему такая "великая" гильдия (по вашим словам) как хаос утруждает себя подобными мерами?

ведь хаос сильней всего мидгарда, и никого не боится .. или я не прав?

pallash

Несчастный Ангел Любви

Даже флудить нужно последовательно. У вас постоянные перекосы и кидание от одного к другому.
Особенности ГВ в РО - возможность роста экономики в захваченном объекте.
Примем за пример любую стратегическую игрушку. Так вот там не только нужно захватить как можно большие территории, но и построить базы, укрепить их, начать производство или добычу ресурсов. Так вот, вы можете долго стучать себя пяткой в грудь, и доказывать свою крутость, но логика неумолимо подсказывает, что истинное положение вещей таково:

ХА на этом ГВ удалось захватить стратегически важные, но экономически не оправданные замки. Т.е. выигрыш их обозначен только несколькими днями лута и срывом кача в ГД своим противникам. Зачет. НО. Вы уже достаточно давно сидите без постоянного притока ресурсов. Занимаетесь автофагией.
Долго вы так не протяните. Ждем-с...
ФА на этом ГВ не удалось удержать свои позиции в Гефе, что засчитывается как проигрыш. Но они в целом удерживают свои базы, так что у них есть возможность отыграться.
"Выигрыш" на ГВ слагается из большого количества фактов:
удержание "базы" без потери экономики
захват дополнительного замка "на слив" (обычно выигрыш в "лотерее")
удар по вражеским позициям: слив экономики, захват замка с проникновением в ГД- усложнение прокачки в ГД(Альде, Гефен).
выселение противника из замка, с целенаправленным захватом или передачей дружественной гильдии или али.
помощь в сохранении "базового" замка дружественной гильдии или али с целью создания благоприятной обстановки в ГД и системе замков города.
получение фана гильдией
получение источника ресурсов
получения психологического преимущества(реклама, понты, PR)
Что-то наверняка пропустила, можно добавлять.
Так вот, любой перекос по этим пунктам приводит к фифектам внутри али и гильдии. Уход в глубокий деф - лишение фана и возможностей развития дальнейшего, обеднение атакующими чарами, постепенное "ожирение" . Уход в атаку - создание искусственного притока ресурсов, отсутствие интереса к дефу, смерть дефовой дисциплины, уход дефовых чаров.
Я уже отмечала это, меня поразил жуткий перекос современного состава Хаоситов: дефовых чаров крайне мало. Так что, памятуя о судьбе Аваланчей с их действительно отличной атакой, но полной неспособностью дефа...
Причина и следствие современной политики Хаосов и их идейность - неспособность к долговременному дефу. :!:
Думаю, что, безусловно, непроходимых дефов нет, но трудно проходимые, требующие мобилизации средств несопоставимых с последующими доходами - возможны. Проще говоря: деф где деферы проедают меньше, чем получили с замка за прошедший период, а атакерами мастел и слимов съедается гораздо больше, чем можно накопить за период до следующего ГВ, захватив этот замок - выигрышный. Вот она основа ГВ. Все остальное - искусственно.
:!: И такой момент: для дефящей гильдии можно сделать атаку, а вот для атакующей деф гораздо труднее. Это из собственного опыта.

123

@Несчастный-Ангел Любви:
Захваченная ХА экономика была упомянута в топике о взятии, формулировка та же. То, что эта информация не была опровергнута или поставленна под сомнение, уже косвенно подтверждает мои слова.

Вам уже ответили выше цитатой "Неплохое эко у Фа)))))"
то есть как минимум Вы соврали в этом вопросе.
Далее ,я специально Вас просил привести цифры, чтобы понять, что для Вас является "крайне низкой экономикой", ответа я так и не получил, но судя по Вашей фразе про эко ФА и Хаос во времена Альде, не "крайней низкой" экономикой для Вас является экономика равная 100? Я правильно понимаю?
Да, такой экономики в Бри 3 не было, насколько я помню, эко там была чуть больше 50. Для сегодняшних реалий - это вполне неплохая эко, хотя даже по временам АА 50 эко было средней экономикой, но никак не "крайне низкой".

Несчастный Ангел Любви

@Meros:

@Несчастный-Ангел Любви:
Если вы хотите спросить, уничтожал ли ХА, экономику в замках, которые захватывал, ответ очевиден из логов - да.может лучше вы откоментируете почему такая "великая" гильдия (по вашим словам) как хаос утруждает себя подобными мерами?
С удовольствием, отвечу. Я нигде не утверждала подобного тому, что вы мне приписываете. Еще раз подтвержу то, что вы уже процитировали. В логах захватов доступных абсолютно всем, есть свидетельства уничтожения ХА, экономики в замках. О причинах подобной политики, я могу только догадываться.

@123:
Да, такой экономики в Бри 3 не было, насколько я помню, эко там была чуть больше 50. Для сегодняшних реалий - это вполне неплохая эко, хотя даже по временам АА 50 эко было средней экономикой, но никак не "крайне низкой".Это именно та цифра о которой мне известно.
Почему я назвала её низкой, примерно до 55, экономика поднимается за сравнительно небольшие инвестиции, ситуация с ней схожа с распределением опыта для набора уровней в РО. Допустим у вас найт 91-го уровня, а вам предлагает дуэль найт 55-го уровня, зная то, что набрать 91-й далеко не в 2 раза сложнее нежели 55-й, вы можете сказать о нем, что его уровень "крайне низок", хотя арифметически, он меньше, чем в 2 раза ниже.
Благодарю вас за ответ, наконец, внесший ясность в наш спор.

NOlimits

Н.А.Л *ака Деликатеска. поправь если я не прав * даже хедин vs фидорорулез отдыхают по сравнению с тобой... скока можно пороть промолчал .

Meros

Несчастный Ангел Любви, я приписываю не вам, а хаосу(вроде не по китайски же писал в предыдущем посте), если вы состоите в хаосе то может спросите своего гма о причинах подобной политики? или вы предпочитаете быть "пешкой" в чужих руках? )

123

Несчастный Ангел Любви, ваш пример неуместен и не имеет ничего общего с прокачкой экономики.
Кстати, если не брать количество вложенных зеней, то 50 экономики - это 25 дней непрерывно инвеста (если инвестить по два каждый день). С этой позиции она тоже "крайне низкая"?

Несчастный Ангел Любви

@Meros:
Несчастный Ангел Любви, я приписываю не вам, а хаосу(вроде не по китайски же писал в предыдущем посте), если вы состоите в хаосе то может спросите своего гма о причинах подобной политики? или вы предпочитаете быть "пешкой" в чужих руках? )Я состою в Альянсе упомянутом в моей приписке. Я, как ты выразился и есть "пешка", о чем не однократно тут упоминала.
В данном топике, я стремлюсь обсуждать вопросы о гв, которые меня интересуют.

@123:
ваш пример неуместен и не имеет ничего общего с прокачкой экономики.
Кстати, если не брать количество вложенных зеней, то 50 экономики - это 25 дней непрерывно инвеста (если инвестить по два каждый день). С этой позиции она тоже "крайне низкая"?Да. Если вы скажете сколько экономики было при взятии этого замка ФА и когда это произошло, я готова изменить формулировку на "максимально возможную но крайне низкую экономику", если выяснится, что вы производили 2 инвестиции каждый день. Хотя есть ли вам в этом смысл, ведь это никоим образом не меняет того факта, что этот замок был вами потерян, а экономика уничтожена.

pallash, любопытно, но не более. Для того, чтобы то, что ты написала начало представлять ценность, надо, чтобы так же думали все из четырех тысяц находящихся на сервере в момент гв игроков. А пока, это мнение одной из четырех тысяч, что вполне может означать что оставшиеся 3999 человек думаю совершенно иначе.