Lord Knight. Обсуждение.
-
На одном срабатывает, на другом нет.
Тут давно такие слухи ходят, я пару раз по этому поводу смотрела те же ragnainfo, ничего существенного не нашла. Видимо, плохо искала. Откуда такие данные? Приводить как источник калькуоятор (а все калькуляторы кривые, так или иначе) просто несерьезно. Наиболее адекватно было бы просто сказать, как это дело работает на jAthena 1666+
-
Элис, оттудаже откуда концентрат дает +50 к хиту а не +50%.
Dolf, на калькуляторе и пирсить можно с френзи Разбить имп под берсерком можно только тогда, когда за замок никто не борется, тобишь лотерея. Если на импе блок, санктят то включать френзи равносильно есть ухо. Методов утихомирить ЛК в берсе просто уйма. Например асперсию повесить
...это я не к тому что ты этого не знаешь, а к тому что без собственного аги брать ИМПЫ очень тяжело. и квикен как заминитель френзи становится в более выигрышной ситуации. -
butcherrr, Кстати, полностью согласен с тем, что если не качать антистан, то пвп качества будут гораздо эффективнее. Насчет айспики. Ты уверен что ванхэнд мастери как-то влияет на дамаг айспики?
Granas, откуда у тебя время на кач, когда половину времени ты мочишь народ в сумраке, а другую половину за тобой гоняются охотники за наградами? Еще и 200к в 5 минут. Ну и кто тут читор?
-
Имхо не стоит ради возможности разбития импа как-то коверкать чара. Всегда найдутся те, кто более эффективно разобьет имп. Если будет такой фикс, то я просто забью на импы и буду мочить санктуарщиков или конкурентов. Просто возьму в пати витового син х с едп, пусть разбивает.
-
120 (95+25) стр 1 аги равнозначно по статам 100 (75+25) стр 60 agi без обкаста. Т.е. с обкастом 130 и 110 стр соотвественно.
Приведу свои мысли об обоих билдах.
120 стр 1 аги VS 100 стр 60 аги
120 стр 1 аги
Плюсы:
:? Сильные разовые атаки. Никаких потерь к скилам независящим от аспд. Таким как: Спирал пирс, Брандиш спир, Спир Бумеранг. Посему данные скилы должны присутствовать обязательно. Так как атаки медленные, но сильные, билд не так требователен к мане, а тобишь к инту. Тем не менее, боеспособен только скиллами, потому без маны не живуч.:? Непофиксенный Френзи / Берсерк позволяет развить максимальный аспд двуручником 190 даже с 1 аги. Пожалуй, этот плюс является основой этих билдов. И он один стоит всех минусов что будут даны ниже. Но вот только стоит ему быть пофиксеным …
Минусы:
:? В квикене имеет аспд двуручником под обкастом 176, что ставит под сомнение использование двуручника и квикена. То есть наверняка ветка двуручника (Квикен и Паринг) отпадает, так как Брандишь более предпочтителен и съест много скиллпоинтов.:? Меньше шанс наложить статус на одиночную цель в единицу времени статусными скиллами (Баш, Хэд краш, Витал Страйк). Так как эти скиллы используются в основном из за статуса, а не из-за дэмэджа, то излишек силы здесь будет не к месту.
:? Спирал пирс, по дэмэджу почти никак не реагирует на большую силу. Разница между 100 и 120 силы это 53х5 = 265 дэмжа, которое пройдя через порезку незначимо вовсе.
:? -380 места под поты на ГВ. Так как Полакс предпочтителнее в ряде случаев, но при этом еще придется брать с собой и гидровую пику для брандишей и бумерангов. При этом засчет 20 силы добавится 600 места если играть с перевесом или 300 если без перевеса. Потому получаем -80 веса. Что все же минус. В жизнь неповерю что ЛК с 1аги и Полаксом не возьмет свой агрегат в атаку :? Агильный же гибрид без проблем откажется от столь тяжелой ковырялки.
*100 стр 60 аги *
Плюсы:
:? Обычный Пирс выигрывает по ДПМ у предыдущего билда. Т.е. засчет скорости пирсов идет выигрыш в количестве наносимого урона за единицу времени.:? Чейнинг пирсов.
:? Пирс становится основным дэмэджевым скилом так как выигрывает по ДПМ у Спирал Пирса.
:? Спирал пирс делает почти такой же дэмэдж как и при стр 120, потому неисключает его использования по мегадефовым целям или по целям которые недают бить себя все время (роги, сины с хайдом)
:? Больше шанс наложить статус, статусными скиллами. Все статусные скилы зависят от аспд.
:? Как бы это не показалось многим странно но ФЛИ очень помогает:
На каче с вишпером и обкастом получается 190+фли. Пусть и не 95% уворот, но 50%+ уворота на хороших эксповых мобах (черепахи слиперы хайорки). А это в свою очередь работает не хуже щита от расы.
На ГВ. Может быть некоторые не знают, но на ГВ у нас сейчас всем добавляется +20% к фли. Однако это скорее приятный временный бонус ибо фли должен не прибавлятся а вычитатся.:? Хороший аспд двуручником, что позволяет без френзи рубить имп с хорошим дэмэджем и не опасатся будущих фиксов френзи и квикена.
:? Паринг. ХЗ как оно на самом деле будет. Но раз есть двуручник грех не использвать.
:? Меньеше стоишь в трапах. А на ГВ все танки занимаются только этим :?
:? Меньше стоп рэйт. Может у нас и не так, но стопрэйт тоже должен зависеть от АГИ.
*Минусы: *
:? Брандиш и Спир бумеранг не так эффективны как при стр 120. Посему без особых переживаний от брандиша можно отказатся. Бумеранг… ну чтож рэндж атаки не наша стихия. В будущем вобще должен появится квест на подбегание к цели. Так что пуляем бумерангом когда стоим в трапах.:? Частое использование скиллов налагает большие требования к количеству маны. Однако даже без маны такой билд будет боеспособен. Квикен плюс паринг. Да и на ГВ есть синие поты, и даже если есть поты то никогда всеравно не догонишь по пожиранию тех же монков.
Больше минусов не вижу. :?
Вывод:
120 силы против 100 силы 60 аги это на самом деле +20 к понтам и не более.
Да 120 силы это красиво смотрится на панели статов. Приятно похвастатся перед друзьями. Красивые большие циферки вылазят в дуэлях с друзьями перед ГВ, когда чтобы убить время по очереди бьют друг друга разными скилами. Что несомненно поднимает твою значимость в их глазах. Но как бы вы не обманывали себя, ущербность 1 аги билда вылазит во всем. Куда ни посмотри.p.s. Для тех кто любит читать через строчку, напомню тут обсуждалось не АГИ vs ВИТ, а СТР vs АГИ, т.е. по параметру танкования, брони и количеству ХП билды идентичны.
-
Буч уже и сюда добрался
А вот я думаю вобче дексту до 30-ки скинуть (грязними)
в остольном полностью согласен с Бучером (ты когда играть будеш хочю в привате всё обсудить ) -
@butcherrr:
120 (95+25) стр 1 аги равнозначно по статам 100 (75+25) стр 60 agi без обкаста. Т.е. с обкастом 130 и 110 стр соотвественно.Приведу свои мысли об обоих билдах.
120 стр 1 аги VS 100 стр 60 аги
120 стр 1 аги
Плюсы:
:? Сильные разовые атаки. Никаких потерь к скилам независящим от аспд. Таким как: Спирал пирс, Брандиш спир, Спир Бумеранг. Посему данные скилы должны присутствовать обязательно. Так как атаки медленные, но сильные, билд не так требователен к мане, а тобишь к инту. Тем не менее, боеспособен только скиллами, потому без маны не живуч.:? Непофиксенный Френзи / Берсерк позволяет развить максимальный аспд двуручником 190 даже с 1 аги. Пожалуй, этот плюс является основой этих билдов. И он один стоит всех минусов что будут даны ниже. Но вот только стоит ему быть пофиксеным …
Минусы:
:? В квикене имеет аспд двуручником под обкастом 176, что ставит под сомнение использование двуручника и квикена. То есть наверняка ветка двуручника (Квикен и Паринг) отпадает, так как Брандишь более предпочтителен и съест много скиллпоинтов.:? Меньше шанс наложить статус на одиночную цель в единицу времени статусными скиллами (Баш, Хэд краш, Витал Страйк). Так как эти скиллы используются в основном из за статуса, а не из-за дэмэджа, то излишек силы здесь будет не к месту.
:? Спирал пирс, по дэмэджу почти никак не реагирует на большую силу. Разница между 100 и 120 силы это 53х5 = 265 дэмжа, которое пройдя через порезку незначимо вовсе.
:? -380 места под поты на ГВ. Так как Полакс предпочтителнее в ряде случаев, но при этом еще придется брать с собой и гидровую пику для брандишей и бумерангов. При этом засчет 20 силы добавится 600 места если играть с перевесом или 300 если без перевеса. Потому получаем -80 веса. Что все же минус. В жизнь неповерю что ЛК с 1аги и Полаксом не возьмет свой агрегат в атаку :? Агильный же гибрид без проблем откажется от столь тяжелой ковырялки.
*100 стр 60 аги *
Плюсы:
:? Обычный Пирс выигрывает по ДПМ у предыдущего билда. Т.е. засчет скорости пирсов идет выигрыш в количестве наносимого урона за единицу времени.:? Чейнинг пирсов.
:? Пирс становится основным дэмэджевым скилом так как выигрывает по ДПМ у Спирал Пирса.
:? Спирал пирс делает почти такой же дэмэдж как и при стр 120, потому неисключает его использования по мегадефовым целям или по целям которые недают бить себя все время (роги, сины с хайдом)
:? Больше шанс наложить статус, статусными скиллами. Все статусные скилы зависят от аспд.
:? Как бы это не показалось многим странно но ФЛИ очень помогает:
На каче с вишпером и обкастом получается 190+фли. Пусть и не 95% уворот, но 50%+ уворота на хороших эксповых мобах (черепахи слиперы хайорки). А это в свою очередь работает не хуже щита от расы.
На ГВ. Может быть некоторые не знают, но на ГВ у нас сейчас всем добавляется +20% к фли. Однако это скорее приятный временный бонус ибо фли должен не прибавлятся а вычитатся.:? Хороший аспд двуручником, что позволяет без френзи рубить имп с хорошим дэмэджем и не опасатся будущих фиксов френзи и квикена.
:? Паринг. ХЗ как оно на самом деле будет. Но раз есть двуручник грех не использвать.
:? Меньеше стоишь в трапах. А на ГВ все танки занимаются только этим :?
:? Меньше стоп рэйт. Может у нас и не так, но стопрэйт тоже должен зависеть от АГИ.
*Минусы: *
:? Брандиш и Спир бумеранг не так эффективны как при стр 120. Посему без особых переживаний от брандиша можно отказатся. Бумеранг… ну чтож рэндж атаки не наша стихия. В будущем вобще должен появится квест на подбегание к цели. Так что пуляем бумерангом когда стоим в трапах.:? Частое использование скиллов налагает большие требования к количеству маны. Однако даже без маны такой билд будет боеспособен. Квикен плюс паринг. Да и на ГВ есть синие поты, и даже если есть поты то никогда всеравно не догонишь по пожиранию тех же монков.
Больше минусов не вижу. :?
Вывод:
120 силы против 100 силы 60 аги это на самом деле +20 к понтам и не более.
Да 120 силы это красиво смотрится на панели статов. Приятно похвастатся перед друзьями. Красивые большие циферки вылазят в дуэлях с друзьями перед ГВ, когда чтобы убить время по очереди бьют друг друга разными скилами. Что несомненно поднимает твою значимость в их глазах. Но как бы вы не обманывали себя, ущербность 1 аги билда вылазит во всем. Куда ни посмотри.p.s. Для тех кто любит читать через строчку, напомню тут обсуждалось не АГИ vs ВИТ, а СТР vs АГИ, т.е. по параметру танкования, брони и количеству ХП билды идентичны.
один вопрос
это без антистана? -
120 стр 1+2 аги под берсерком и квикеном дают аспд 174 - 2 удара в сек
100 стр 60+2 аги - аспд 180 - 2,5 удара в секунду
100 силы - 200 атк , добавив атаку оружия, заточки, мастери - порядка 300
120 силы - 264 атаки - 360 с учетом оружия и прочего
Как видно разницы в DpS почти нет.
Если же сделать не 60 аги, а 20 - на что точно хватит стат пойнтов, то DpS будет больше. -
Granas, с антистаном. Хотя при чем тут это. Я ведь специально написал что аги качается засчет силы а не виты. Те кто берут 1 аги, уж наверняка качют 120 силы. Вот я и говорю для таких.
Scull, зачем же все так жестоко округлять?
Катана +10 2H2SW по Shinobi (34 деф)
Стр 100, Аги 53+8, Декс 51+9, Аспд ровно 181, 158 уд/мин, 2,63 уд/с. Средний 655 ДПС 1710
Стр 120, Аги 1+8, Аспд 175, 120 уд/мин, 2 уд/с, Средний 751, ДПС 15081710 > 1508 = 202 дэмэджа в секунду разница.
Тперь с кастом:
Стр 110 Аги 53+20, Декс 51+19, Аспд 182, 166,7 уд/мин, 2,78 уд/с, Средний 704, ДПС 1966
Стр 130 Аги 1+20, Аспд 176, 125 уд/мин, 2,08 уд/с, Средний 806, ДПС 1682,61966 > 1682 = 284 дэмэджа в секунуду разница.
Да кстати мы тут о ЛК говорим, а там прибавка от джоба на аги не 2. И надо учитывать что аураблэйд работает на удар и силой не можифицируется, отсюда такой ДПМ засчет аспд. На найте же больше был вклад силы в дэмэдж потому низкий аспд уравнивался силой ударов. Да и поэтому же лучшим двуручником на ЛК является катана, ибо 4 карты делают больший вклад на ауроблэйд нежели базовый дэмэдж оружия.
-
сторого не судите . Чистый спиральщик направлен на убиение мвп (не всех естественно но некоторых очень хорошо валит) ну и пвп\ГВ пневма конечно блокирует его но в дефе стоять им очень хоршо ну и еще много где его применить можно , импы тоже кое-как но бьет всетаки 190 аспд и 50-60 стр . к тому же есть аура и консетрация . Реген сп по 27 . Походу ему на сп банок не надо чтобы мвп вальнуть да и на ГВ будет спиралить только в путь. Кач на черепахах. Вот билд ](link) В плиту можно пеко запихать было , на 96-97 уже будет с блесом 1к сп.
-
я себе ЛК другим представляю)
-
<GlideR>, Хоть АГи т овозьми немного...ты ж хотел еще и бить имп...
-
190 аспд в берсерке (френзи)
-
archer, а я себе син кроса тоже другим представлял но ведь появились личности с 90+ инт
как и инт\декс маго-лучники сталкеры -
хочу комменты по-поводу ЛК своего
интерестно будут ли кончаться сп в пати с пристом и насколько хорошо будет соло ?
Да и мне больше нравится инт\декс , чем декс\инт.
Как вообще нормально им будет? кач одной спиралью , только на ГВ будет использоватся квикен+берсерк+френзии еще по-полной пест может юзать я понял
-
Имхо, многовато инты)
60 инт хватит для пати с пристом, а сейчас вообще, на сколько я понял, Лорды в пати с профами качаются...)
Лучше взять виты побольше. Тем более мвп из новых городов бьют больно, очень больно. -
Serfing, Ну с 55+дефом райдриком и картой от формлес в щите не очень много бить будет. И вспомни про 1\2 ресист от асумнии
И я не понял - как вита поможет Снижать дамаг? 10 вит деф помогут сильно чтоли?
а инты если уж и брать , то столько чтобы и соло можно было качатся а не только с пристом.
Да и 77 инт минимум для песта.
-
Билд хорош. Еще лучше был бы 99+инт/97вит/остальное в декс - замечательный солокач, задумывался о таком.
Однако наши корейские "друзья" очень любят все фиксить, поэтому затчивание персонажа под один скил не очень хорошо. -
<GlideR>
Тру билд. Одним конкурентом ЛК меньше.
Особенно инт порадовал. И какое оправдание... 1000 маны и можно пест одеть. :twisted:Не хочу дубль писать, мое мнение о спирали тут
<!-- m --><a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?p=812469#812469">http://forum.motronline.com/viewtopic.p ... 469#812469</a><!-- m -->И вот мне просто интересно... У тебя есть враг, он очень тебя оскорбил, ты жаждешь мщения, ты зол на него. Но есть одно но. Он 90+ Крусэйдер. НЕ паладин а просто круз. И всего совего ЛК можешь выкинуть на помойку
:twisted: :twisted: :twisted: -
Вывод: надо быть добрее и не придется никого выкидывать на помойку