Priest: обсуждение билдов и прочего (архив)
-
Azark, Все началось с фразы: balbes,
Амон Сетт, Такой билд менее требователен к эквипу и достаточно неплох в ПВМ, потому и распространен =_=.
Потом начались всякие "умные" вопросы. Объясняю для особо одаренных еще раз. Инт билд инт билд может быстро дойти до лампы обладая только еррингами посохом за 100к и магазинным шмотом, его так же можно на начальных уровнях эфективно качать хилбомбингом, потом бегать в хвосте ГК собирая на егиру - это подразумевалось под не требовательностью к эквипу именно поэтому его выбирают люди только начавние играть,(шмота у них нет -логично???) поэтому он очень распространен(хотя конечно и качается при должном умении он хорошо), что в этом сложного для вашего осознания???!!!! Да другой эквип желателен, но вполне нормально можно обойтись без него.
Дексовый билд(естественно я рассматримаю тот билд что был у меня) на начальном этапе не может эфективно качаться хилбомбингом, конечно можно извратится со стунером но это мазахизм. Далее после 2-3 недель сидения на антиках вы может и возьмете 50й джоб, но дальше у вас практически нет альтернатив СБ с визом, ну может на 70+ еще с найтом пати если конечно найдется желающий и экспа при этом будет от 25к в 6. Вы потратите кучу нервов и закончите свою жизнь в желтом доме скорее всего . Я конечно сгущаю краски, но я все же не рекомендую, для сохранения вашего душевного равновесия качать такой билд при отсутствии более серьезного эквипа чем еринги и посох(одетый такой билд всеравно качается медленее интовоговспоминает скрины приста из 2го нифа где тот брал по 1кк в 6 с сином, хотя имеет свои преимущества вспоминает как брал 1.3кк в фулке с 5ю водилами)......
И давай исходить из варианта, что прист все-таки не голый и у него есть шмот, заточенный на +6, есть райдрик, есть карта от конкретной расы, в шузах, например, верит, есть статус на слип, скажем.
можно купить процентов на 30% все это дешевле, если брать в шмоте, заточенном на +4, в дефе потеря небольшая, а вот в стоимости сокращение существенноеЕсли у вас еггира, райдрик, расовые щиты, зелки/алиски, статусники(я конечно понимаю есть люди для которых 30-50кк не деньги) - то ни с одним из этих билдов проблемм у вас не возникнет и должен вам сказать, что для новичка даже егира +4 это очень дорогая вещь.
Ton-chan,
До меня не доходит, какой же именно дорогущий эквип нужен более дексовому присту, который не нужен более интовому.
Теперь я в очередной раз отвечу на этот вопрос: то что для интового желательный эквип, для дексового практически жизненно необходимый эквип(я уж не говорю про некоторые специфические придумки типо акосетов с нунсхатами). Отсутствие этого жизненно необходимого эквипа очень существенно удлинит ваш путь к 88му лвлу....
-
balbes, чего-то ни Ton-chan, ни Амон Сетт не похожи на людей, которые на приста воткнут только ирринги и палку. А про билды спрашивали именно они.
-
Амон Сетт,
Скажите мне, товарисчи, Декса у пристов нынче не в моде? о_О
С ужасом смотрю на значения декс а-ля 10-20-30, и понимаю что наверное безнадежно устарел.
Или я ошибаюсь? О_оAzark, В следующий раз сделайте мне одолжение вникните в суть диалога, это не так сложно отматать одну страницу назад =_=.....
-
balbes, отмотал. и даже две страницы назад. И считаю, что ты пишешь полную ерунду относительно сравнения декс-варианта и инт-варианта в плане необходимости шмота.
Расскажи, где это может в хвосте гк бегать прист, имея на борту только ирринги и палку? -
Azark, Ниф, Тюрьма, Пирамида.
И считаю, что ты пишешь полную ерунду относительно сравнения декс-варианта и инт-варианта в плане необходимости шмота.
Представь вот у тебя прист 62инт 65 декс 9вит. Теперь обоснуй в чем я неправ.
-
balbes, в пирамиде не качался (поэтому про нее ничего не могу сказать), а вот в нифе и тюрьме, считаю, что голый прист будет очень много падать.
Указанные тобой статы это где-то 62-63 база. Чего-то мало для приста с 50-ого джоба.
Представил себе приста только прокачавшегося: он берет аетерну, магни, одевает себе баклер с орк вариором, ирринги, боне ванд и прется к черепахам вместе с монком.
Если прист хочет научиться водить, то прется с визом к слипобаранам. Там что дексовик, что интовик, если без шмота. Один фиг, если застопорят - сдохнешь сразу. -
Azark, Все что требуется от инт приста в нифе и тюрьме это тупо бежать за ГК и хилять и если за ним цепляется 1-2 моба достаточно их подставить под удары ГК.
Указанные тобой статы это где-то 62-63 база. Чего-то мало для приста с 50-ого джоба.
Представил себе приста только прокачавшегося: он берет аетерну, магни, одевает себе баклер с орк вариором, ирринги, боне ванд и прется к черепахам вместе с монком.
Если прист хочет научиться водить, то прется с визом к слипобаранам. Там что дексовик, что интовик, если без шмота. Один фиг, если застопорят - сдохнешь сразу.Ну не придерайся пусть будет 71 декс (далее качается вит...). На счет монка я уже говорил очень желателен статусник и на 70+лвле монки обычно слабые(неубивают черепах с 1го удара) и ему будет лень постоянно отбивать приста у агресивных черепах и пестов. Остается СБ, на мой взгляд этот вариант слаб, аргументы я уже несколько раз приводил.
-
balbes, предлагаю считать, что у нас разные мнения и закончить на этом спор. Друг друга вряд ли переубедим.
-
Azark, Спасибо _......мне было очень лениво спорить по этому поводу.
-
глупый спор, без шмота может качаться и тот и другой.
balbes, какой нужен шмот декс присту чтобы бегать на черепахах? с хантами? вообщем в тех местах где танковать и не требуется, а кач при этом идет вполне неплохой?кстати какой шмот нужен в абисс? йа туда голыми чарами проходил до нужной точки. а стоя в нормальной пати шансы упасть минимальны.
Azark, чота как то многа шмота перечислил, у меня уровня до 85 была пупа, палка с фабрами, шапка с вилоу и заточенные с первого раза пустые +7 шузы (денег на карту не было).качаться с гк начал только после 87-90 уровня хотя был интовым >_<
-
LaG_, Я все уже 20 раз написал если не доходит, то я тут безсилен.
кстати какой шмот нужен в абисс? йа туда голыми чарами проходил до нужной точки. а стоя в нормальной пати шансы упасть минимальны
Где я написал про абис ГДЕ :evil: ?
-
balbes, ээ, про него написал вроде йа, не вырывай и из контекста отдельные фразы >_< объяснять надо зачем это написано?
З.Ы. "беСсилен", правило объяснять надо?
поставь агнелиса чтоле, у него проверка орфографии есть
-
LaG_,
ээ, про него написал вроде йа, не вырывай и из контекста отдельные фразы >_< объяснять надо зачем это написано?
Тогда какого ты мне жуеш эту кашку, старательно вырисовывая знаки вопроса? Спасибо я вполне представляю качь в аббисе и все что для этого необходимо.Доходчиво?
З.Ы. "беСсилен", правило объяснять надо?
поставь агнелиса чтоле, у него проверка орфографии есть
Нашел к чему предраться? Радуйся.
-
йасно, объяснять надо...
ответь на поставленный вопрос для начала.
потом подумай, чем шмот дексового должен координально отличаться от интового?
специально привел для тебя список мест где вообще плевать какой у тебя билд, главное руки и некоторые скиллы. надеюсь так более понятно старательно вывел знак вопроса ?радуется
З.Ы. можно еще вордом текст прогонять.
-
LaG_, То что написано вами бред сивой кабылы, абсолютно не относящийся к теме спора, а начинать персонально каждому жевать кашку и заливать в ушко меня утомило. Мне хватило все разжевать одному, но вы бодро приняли инициативу, если вам лень вникать в смысл разговора, то потрудитесь не писать постов в мой адрес......
-
balbes, ну то что ты не любишь кашку йа уже понял, может что-нить по существу? а резкий переход на "вы" зачем?
йа по-моему поставил предельно простой вопрос, как должен отличаться шмот декс и инт приста в приведенных мной местах? про гк конечно поржал представил себе молодого голого приста с 99 инт и ~20-30 вит в тюрьме, нифе или пирамиде если в тюрьме и нифе его снесут с одного соника, то в пирамиде его тупо загрызет реснувшийся рядом мимик. Вообщем нормальный гк с таким бегать не станет даже если у приста будед 100500 инт. поэтому сказочку про то что декс более зависим от шмота оставьте нубам на полянке.
З.Ы. йа соврал про ГК, йа первый раз на шисят каком-то с ГК бегал, еще аколитом, не понравилось жутко тогда)
З.Ы.Ы. вроде в последних ИЕ и опере тоже проверка орфографии есть, посмотреть надо
-
@Амон-Сетт:
На хаях бегал пристом очень долго, чаще была полезнее быстрая скорость каста чем антистан. Количества хп в предложенном варианте ненамного меньше нежели при антистане с глори.[edit] Правда с визами бегал меньше. Чаще с ГК крузами, синами, найтами.Уточни, про каких хаев ты говоришь. Если про ОД, то там действительно уже с ~70 суммарной вит чувствуешь себя вполне комфортно. В баране же тараканы (которые имеют неприятную привычку скапливаться стайками) вполне могут загрызть виза за время твоего стана.
@Амон-Сетт:
Так что если считаете что для аббиса он непригоден - высказывайтесь.Для абисса пригоден любой билд с санками 7+ ну и хоть какой-то интой. Разница между билдами будет ощущаться только если прист по какой-то причине остался один. Речь разумеется идёт о фулке.@balbes:
Конечно можно и голому качаться с визом на СБ например, но этот путь явно длиннее чем с ГК (примерно 50-100кв 6 против 100-150к в 6).Найти адекватного виза на мой субъективный взгляд сейчас сложнее чем одетого ГК.Декс/аги/инт хант вполне выдаёт те же 100-150к в 6 в нифе. При этом инты на него так уж много не нужно, а вот декса пригодится, ибо желательно на неём постоянно держать КЕ для защиты от соника.@balbes:
В нифе с хантом голого приста могут легко скушать, с ГК правда тоже риск есть, но намного меньше, поскольку основную массу мобов танкует круз......Спорно, особенно если ГК без потов, в критический момент он может слечь, а дальше либо ложиться рядом, либо винг. У меня было 120 инт на присте, тем не менее в более ли менее большой толпе и непрерывном спаме ГК порой хп круза отлечивалось медленней, чем отбиралось. Впрочем у нормального ГК на такой случай ДОЛЖНЫ быть с собой поты, imho.
Нормальный хант если на вас большая толпа просто рассадит её в трапы. Правда ,справедливости ради, скажу, что получается нормально это далеко не у всех хантов.@balbes:
Конечно можно и голому качаться с визом на СБ например, но этот путь явно длиннее чем с ГК (примерно 50-100к в 6 против 100-150к в 6)А можно с визом а хаев в баран пойти и будет 150-170к в 6. Шмота особо крутого туда не надо, когда меня раздели и вовсе голым там бегал, а так вполне бюджетных Bigfoot Card и Demon Pungus Card хватит там за глаза.@balbes:
Найти адекватного виза на мой субъективный взгляд сейчас сложнее чем одетого ГК.ГК тоже адекватность не повредит. Мне, увы, адекватные ГК попадались редко, точно уж реже чем адекватные визы и ханты. Правда тогда ещё не было визов-из-абисса. -
Пойти с чампом в туртл, и не патиться. Т.к кач зависит в основном от приста ИМХО.
-
LisandreL, - Иногда у меня складывается стойкое ощущение, что я пишу в пустоту. Совершенно неважно, что я пишу всеравно мне ответят о чем то совершенно третьем..... В очередной раз процитирую сам себя и напомню, что вопрос был почему так много малодексовых пристов. Зачем все это превращать в топик "кача" я незнаю.......
Если у вас еггира, райдрик, расовые щиты, зелки/алиски, статусники(я конечно понимаю есть люди для которых 30-50кк не деньги) - то ни с одним из этих билдов проблемм у вас не возникнет и должен вам сказать, что для новичка даже егира +4 это очень дорогая вещь.
Я конечно верю, что к лвлу 80можно заработать на пунгус и бигфут
Но я неверю на 70-85 лвлах в:
Декс/аги/инт хант вполне выдаёт те же 100-150к в 6 в нифе.
Такие цыфры выдает ГК, который убивает мобов намного быстрее ханта.
иА можно с визом а хаев в баран пойти и будет 150-170к в 6.
Слабо верится особенно в нубском исполнении. Адекватные визы попадаются еще реже, поскольку требует большего мастерства (подумать только фулпати на СБ.....).
Для абисса пригоден любой билд с санками 7+ ну и хоть какой-то интой.
Сегодня пошел в аббис качать мульта круза 88+, был свидетелем, как пол пати упало пока прист кастил санки.....Исходя из опыта примерно 50 декс достаточно для аббиса...
Как вы могли заметить меня немного достал этот холливал, поэтому скажу так:
"По моему субъективному мнению дексовый билд(до 85-88 лвла) качается немного медленнее интового и намного медленнее если прист голый". Все аргументы, какие я мог привести я привел. Если вы с ними несогласны это ваше личное. Дальнейшее развитие этой темы, представляется мне, как переливание из пустого в порожнее. Предлагаю тему не продолжать поскольку 85-88 лвл это даже не половина пути к лампе и легко проходится за 2-3 недели и разница в 2-3 дня не критична по сравнению с временем еобходимым на взятие 88-99. -
LaG_, balbes, господа, прекратите, пожалуйста беспочвенный флейм.
Спор начался с фразы про олдскулерных дексовых гибридов с родной дексой ~50 и выше. Кстати, я тоже согласен с мнением, что недексовый инт/вит хилобот проще обходится без какого-либо элементарного минимума эквипа. Благо сам таким начинал свой путь в игре. Там где неинтовый гибрид потребует эгирру и синьку, а невитовый - изрядное количество дефа, олдскульного типа (99инт/99вит) голый пристик обойдётся родными инт и вит. Думается мне, я правильно понял основную мысль balbes'a.
В некотором роде, я согласен с мнением, что дексовый прист требует нормального шмота чтобы хорошо жить, например, последний мой прист с 80+ родных декс был гораздо более уязвим, чем его более витовые коллеги с более надёжным хп-пулом - я выживал восновном благодаря неплохому шмоту.
Сейчас минимальный комплект на приста включает в себя расовые щиты, пест и райдрик, в то время как ~3 года назад райдрик стоил 22-25кк, тара 10кк, а песта небыло и в помине - тоесть большинство пристов относительно невысокого уровня (70-80х левелов) качались фактически голыми. Отсюда и распространённость инт/вит билдов. Если сейчас среднестатистический прист вполне мог бы позволить себе +6-7 заточки и пест, с появлением которого танковать стало возможно легко и непринуждённо, то 3 года назад присты были буквально вынуждены максить инт и вит, чтобы отхиливаться от толп при мобтрейне (например, 2 калицбурга или 2 райдворда могли доставить серьёзные хлопоты). С подешевением эквипа всё большее распространение получали декс-билды, и мне кажется это достаточно закономерным.
Сим постом надеюсь положить конец бессмысленному флейму.ЗЫ кстати, в туртле присту не настолько уж и важна статусная бронь - агрессивны там тока фризеры и песты, которых монк вполне легко убивает в 1ю же секунду, так что танковать особой необходимости нет. Вообще считаю подземелье Черепашьего острова оптимальным местом для начинающего приста, желающего набить в пати с монком первые джобы (разумеется, при наличии атерны).