[Q] Беседы о билдах и скиллах Sage и Professor
-
Я когда-то, когда была мелким визом, бегала в пати с сагом, он ставил стенки и подманивал лишних мобов, пару раз кидал коврик, толку от которого кроме красоты не было, т.к. мобы бегают и респятся по всей карте, а коврики ползать не умеют). Мобов тоже пытался бить, если успевал ударить, пока они под моими гастами умирали. На экспу нам было глубоко пофиг и думаю, если б мы ее засекли, то было б мягко говоря негусто, прситов в пати было тогда не найти, и вобщем пати рулила в основном флудом. Дело было в клоке-4, там мобы были ручные совсем....
МВП было отдельно - ЛП, делюжка для ватерболла, вот это уже другое дело...
-
Добрый день. Вот решил сделать сага, только для Pvm. Статы 99/99/9,а вот скиллы примерно такие.
Маг:
Sight Lv.1
Cold Bolt Lv.10
Frost Diver Lv.10
Sp recovery lv.7
Fire Bolt Lv.10
Fire Ball Lv.5
Firewall Lv.10
Lightening Bolt Lv.10
Stone curse 1
Саг:
Study Lv.9
Dragonology 5
Magic Rod Lv.3
Spell Breaker Lv.3
Cast Cancel Lv.3
Free Cast Lv.4
Endow Quake lv.1
Earth Spike lv.1
Heavens Drive lv.5Саг расчитан для быстрой прокачки до 99. Оцените, если не сложно.
-
А чего тундер не взял? На каче рулят масс-спеллы. Драконология...3 инт за 9 скиллпойнтов...эти 3 инты так критичны?
-
Так вроде хевенс драйв есть. или этого мало?
-
Вот немного изменил билд:
Маг:
Sight Lv.1
Cold Bolt Lv.10
Frost Diver Lv.10
Sp recovery lv.7
Fire Bolt Lv.10
Fire Ball Lv.5
Firewall Lv.10
Lightening Bolt Lv.10
Thunderstorm lv.10
Stone curse lv.1
Саг:
Study Lv.5
Magic Rod Lv.2
Spell Breaker Lv.3
Cast Cancel Lv.3
Free Cast Lv.4
Endow Quake lv.1
Earth Spike lv.1
Heavens Drive lv.5 -
hinata, я сам был саппортом виза и специфику работы знаю отнюдь не понаслышке.
Прист с маленькой дексой это что угодно, но не саппорт виза, это скорее танк, который танковую работу (сбор на себя толп монстров для последющего их убиеня) и выполняет. Витовый саппорт-саг способен такие же функции выполнять (и тоже может одеть и статусную броньку и фен).
Собственно на саппорт виза у малодексового приста времени-то нет почти - себя надо саппортить. Саг с этой же задачей справится ничуть не хуже...Декс-вит ВоЕ-сага застанить проблематично, а с интовым ПвМ-болтовиком будет бегать только мазохист... тому уж не виза, а ханта лучше...
А насчёт ковриков - просто тактика-то никак с ними не разрабатывалась...
Вот взял бы кто из хайлевелов с саппортным билдом, проверил бы все варианты их использования (не только делюжа+ватербалл) и написал бы гайд...
(я, к сожаленю, на баттла, у меня ковриков вообще не планируется...)Zens_Klak, лучше вместо тандершторма энчанты возьми и делюгу...
А каст кансел 3 зачем?
Драконология - это, кстати не только 3 инт, но и +15% дамаг и резиста от драконов. А обещают целое озеро с этими тварями....
Или можешь не брать делюгу, а добить фрикаст. -
Ммм, я своим сагом качаюсь во второй лабе в пати с визом и присткой, делаем мы 250-400к в 6 минут, как саг выполняю роль водилы\дамагеры, огненым болтом по ск и лайтингом по фризу, тандером по скоплению фризов. Учитывая что патя не тратить время на добивания фризов\ск и увеличение експы с моба от кол-ва бьюших получаеться очень неплохо. Для сага это вообще сказка
-
Мы так тоже бегали, только заместо сага был хантер, который добивал аколитов, магов и отстреливал этих мерзких читоров (виз был малоинтовый и без песта).
Terramorpher
Саг это тумбочка для сбора мобов с хилом 300, а прист это тумбочка с хилом 2к плюс много полезных и жизненно важных плюшек. Так понятней? Если не брать в расчет альтруизм, приказ гильдии, ЛП и делюгу, то в чем для виза дзен выбора сага заместо приста? :roll: Дися правильно сказал. Сагу такая пати м быть выгодна, это пати "покачаем сага".Ну видать ты так пристом играл, у других почему-то получается саппортить виза, почему у тебя не получается? Странно)
По поводу билда Zens_Klak
Имхо нормально, если билд рассчитан на кач своими силами. Я не встречала, чтоб на шаре качали за энчанты. Деньги платят (и просят энчанты 5 лвла), качать не хотят. Пока у нас озеро с драконами введут, ты уже докачаешься наверное...
Делюга... ну есть друг-виз с ватерболлом, который клятвенно пообещает качать за эту делюгу... а иначе проще пойти анолианов тундером косить.
Поправьте меня саги, если что, только не Терраморфер, он фантазер) -
hinata, так же, как и надо учиться ходить с пристом, надо учиться ходить с сагом. Вот и всё. Просто полезными плюшками сагов не умеют ещё пользоваться. (повторяю то, что сказал раньше менее внятно - если прист усиливает только виза, но не делает дамага, то саг сам предоставляет дамаг -и иногда немаленький)
А насчёт того, что "коврики не бегают" - мобов-то всё равно в кучу собирают, почему бы не собрать на коврик?!Моя игра пристом убедила меня в двух вещах - то, что без антистана в пати с визом делать нечего, и то, что при маленькой дексе "плюс много полезных и жизненно важных плюшек" просто не держится все вместе. Не имея ни того и ни другого можно, конечно и обкастовывать и хилять (собственно я такой и был - без анитстана и дексы), и даже собирать мобов - но всякий раз кусаешь локти в досаде, зная что мог бы это сделать лучше...
(специальный комментарий: я не говорю что саг лучше приста, я говорю что он может быть равноценной заменой...)
-
(специальный комментарий: я не говорю что саг лучше приста, я говорю что он может быть равноценной заменой...)
Странное понятие равноценности.
Дамаг, нанесенный сагом, компенсирует отсутствие магни, хила, кайри, блесса, суфры, пневмы, агиапа? Ты сам-то в это веришь?)З.Ы. Качай приста до нормальных статов и правь руки, все держится. -_-
-
да ковры не стоят того что бы бегать за визом постоянно и класть под него, исключения кач в био лабе (ватребол) и кач в патях где основные дамагеры визы и стоят на 1 месте, где уже можно будет класть коврик, но как правило там есть и те кто водит мобов и те кто сапортит визов и сагов
-
Terramorpher, ну да... Собирал мобов пристом на 75 уровне с 40 вит и без дефа/карт от монстров? Конечно не получится. На 90+ (или на 85+ при хорошем эквипе) присты уже хорошие танки.
А мы про какого сага говорим? Про витового? Тогда он не может дамаджить и хилить. Дексового? Тогда не может танчить... Замкнутый круг
Магни нету - сп нету. Сильного хила нету - надо тратить много сп и времени на отлечивание. Усиливающих спеллов нету - надо тратить больше времени на убийство монстров (и не надо говорить, что саг - тоже дамагер, так как если саг с интой, то большие толпы не собрать, а если витовый, то он не дамагер)Короч, +1 пост :Р
-
McGowan, речь про патю виз + саг (2 человека)...
-
/offtop
hinata, держаться-то держится, но какой ценой - клава трещит так, что комбо монки отдыхают.Dissector, как-то получилось так, что я пристом с 75-го левела по 80+ играл.. танковать не приходилось - билд гибридного батлла, ни анитстана, ни приличного НР, ни дексы... зато сефети!
и сам прокачался и виза с 70 почти до 90-го довёл...
//offtopMcGowan, а зачем "бегать за визом и подкладывать под него коврик"?!
Поставил виза в одно место и показал здоровщий кулак - пусть стоит, он не танк, не его дело бегать за мобами, пусть ждёт когда "завтрак в постель" подадут. А раз виз стоит на месте - можно спокойно ставить коврики...Поймите вы, в пати решает не индивидуальный дамаг одного чара (в данном случае виза), а суммартный дамаг всей пати за единицу времени.
Пати виз+прист перекроет по дамагу пати виз+саг только на высоких левелах и то - смотря какие билды и какая локация.Dissector, а с чего ты взял, что нельзя прокачать витового сага для ПвМ-саппорта, а не только для ВоЕ?! (больше инт, меньше декс, вит не максить -60 где-нибудь, билд либо абра, либо коврики на 5+ХД минус ветку диспелла (хотя спеллбрейк все-таки нужен...))
Танковать - это не зависит от профы, хоть кузнецом-крафтером собирай толпы, другое дело у сага есть СПЕЦИАЛЬНО усиливающие магию скиллы, а визы в своей практике нашли примеение только делюжу и ЛП...Вам не кажется это расточительством, уважаемые волшебники?
За столько времени не найти примения для вас же созданным скиллам?!
(а их, кстати, любой саг качает - проходные к ЛП..) -
Рулят мобильные пати, а ждать мобов - это медленно и непрактично. Тем более пока виз будет ждать, его или сожрут, или он проворонит паровоз от сага...
На маленьких уровнях, говоришь? Ну вот, например, саг + виз будут качаться на какой-то локации с такой-то экспой, но это будет неэффективно, тк, если уровни маленькие, то и статы маленькие, то есть у сага не будет всех скиллов, не будет виты (а если делать гибрида ("больше инт, меньше декс, вит не максить -60 где-нибудь"), то тут получится ни танк, ни дамагер... только коврики (опять же, чтобы скастовать его, нужна декса и камень, а если водить в коврик, то это минус к экспе)). А что такой саг? Виты нет, дексы или инты нет... Опять-таки фигня
Более того, с пристом можно идти на более сложные локации, где больше экспы (ну пеномены, первое, что в голову пришло).Далее, если мы говорим про 90-, то получается, что соло визу и сагу будет качаться и то легче, чем в пати друг с другом (стинги, например). Потом, с 90 по 99 надо намного больше экспы, чем на остальные лвлы, а тк на 90+ "начинает рулить патя с пристом", то лучше, конечно же, качаться с пристом. Casters only shine with priests, как где-то было написано
ушел спать
-
Dissector, на маленьких уровнях у сага не будет скорее всего дексы - он вместо этого возьмёт фрикаст, но ина скорее всего будет на максимуме билда и качаться вита. На средних он уже виту поднимет. (а статусную броньку и щит от расы саг тоже может одеть)
Фишка в чём - декса сагу нужна только для ГВ. ПвМ-саппорт вполне может её резать, и быстрее прийти к боевой пригодности.На на хай-левелах ещё лучше чем пати с пристом будет качаться большая пати - саг, прист, виз, танк/син...
Не забываем ещё и про самых обыкновенных ФВ и сефети, которых (одной из кторых, по крайней мере) у виза может и не оказаться. Да и саг дамажит на ходу.
В конце концов это вам, визы и надо разобрать - какие скиллы/кобминации скиллов сага и сага+виза могут помочь вам в игре. Идеальным вариантом была ы этакая комбинация "шерочка с машерочкой", когда скиллы одного дополняют и компенсируют отсутствие скиллов у друго.. Ну, решитесь подумать над таким билдом?
-
@Terramorpher:
Dissector, на маленьких уровнях у сага не будет скорее всего дексы - он вместо этого возьмёт фрикаст, но ина скорее всего будет на максимуме билда и качаться вита. На средних он уже виту поднимет. (а статусную броньку и щит от расы саг тоже может одеть)Фишка в чём - декса сагу нужна только для ГВ. ПвМ-саппорт вполне может её резать, и быстрее прийти к боевой пригодности.
Декса нужна только на гв? А как же он будет наносить демаг? В час по чайной ложке?
Если будет на средних вкачена вита, то либо не будет инты, либо не будет дексы. Без инты он не сможет лечить, демаг будет мизерный. Остаются только коврики, но не так уж много они и дают. А без дексы не так уж сильно он поможет бить.
Саг может одеть статусную бронь и щит, раэдрик, но это не панацея - ему всё равно будут наносить демаг, который он сам не сможет быстро отхилить. Придётся ждать => будет тратиться время.На на хай-левелах ещё лучше чем пати с пристом будет качаться большая пати - саг, прист, виз, танк/син...
Это из каких соображений получено? На самом деле такое пати мало что потеряет, если убрать сага - скорее выиграет. Помощь сага вряд ли серьёзно поможет, в лучшем случае покроет своё присутствие, да и то вряд ли.
Видел я одно время подобное пати в лайте. Один знакомый пробовал так качаться, потом страшно ругался.
Если прокачивать сага это ещё имеет какой-то смысл, но посторонним людям резона в такой пати нет.Не забываем ещё и про самых обыкновенных ФВ и сефети, которых (одной из кторых, по крайней мере) у виза может и не оказаться. Да и саг дамажит на ходу.
Св спокойно может оказаться и у приста, да и не так уж оно и нужно с суфрой. Я лично на каче с визом его практически не использую. Файерволы можно вообще спокойно не ставить.
В конце концов это вам, визы и надо разобрать - какие скиллы/кобминации скиллов сага и сага+виза могут помочь вам в игре. Идеальным вариантом была ы этакая комбинация "шерочка с машерочкой", когда скиллы одного дополняют и компенсируют отсутствие скиллов у друго.. Ну, решитесь подумать над таким билдом?
Даже в теории не представляю что может сделать пару виз-саг эффективней пары виз-прист. На самом деле, как уже сказали, в большинстве случаев им соло будет качаться намного проще. -
Terramorpher
Ну мы вроде как уже давно разобрались, что нужные визу скиллы сага - это делюга и ЛП, на риче можно другие коврики покидать. А остальные скиллы, которые чудесно дополняют - у приста)Новатором стать хочется, но с аргументацией плохо...
Извини, у меня ощущение, что ты пытаешься себя или кого-то убедить, что надо заместо прсита сага. Есть саг, которого никто качать не хочет, что ли? Ну вон пример был - виз-саг-прист, берешь третьим приста и вперед с песней. -
Имхо единственное повышение в эксп/мин в пати с сагом это разбитие фриза хд 1го левла, хотя это может делать и прист с магнум брейком. Толпы прист собирает намного эффективнее, а левл и статы не особо важны, например я своим пристом 70го левла собирал такие толпы для виза от которых адвансам тошно делалось.
Когда земля была плоская, а делюга не кушалась ватерами делали пати 2 виза+саг в гд пронты, даже забавно получалось.
Никаких преимуществ патя саг+виз относительно прист+виз не получит. Например, можно сравнить самые очевидные параметры.
Сбор мобов - саг явно проигрывает присту, т.к. хилл маленький и от толпы не отхиляешь и надо водить не получая дамаг, но у него нету аги апа с которым водить намного удобнее.
Дамаг - коврики могут увеличить дамаг, но неудобство использовании и затраты гемов. Прист косвенно повышает дамаг блессом.
Разморозка - саг эффективно разбивает пачку мобов под гастом хд. Прист или нескольких мобов ударами+статусом или магнумом небольшую кучку.
Стенки - сагов с св вроде маловато, так что рассмотрим виза без фв, но св или виз с фв. такая патя сможет эффективно бить одиночных сильных мобов от которых будет требоваться оба вида стенок из-за их высокого дамага (что-то кроме мобов биолабы на ум никто не приходит. Или саг следит за окружающими мобами и ставит фв для защиты от респанившихся мобов (опять биолаба...как такая патя будет там жить другой вопрос и к сферическим сагам с визами в вакууме не относится)
Разнообразие/экстрим - саг бесспорно лидирует - тактика толпа - гаст следующие в пати прист+виз задолбала. -
Громф, а что поделаешь, если это самая эффективная тактика? _
