[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Magika

@Хосато:
Кстати, по поводу суперновиса вы всё-таки не правы. Есть у него площадка, просто обычно ею пренебрегают.
Если уж говорить о зональниках у СН, то ты не поверишь, но их не одна а целых четыре (Magnum Break, Napalm Beat, Fire Ball и Thunderstorm), но назвать их полезными язык не поворачивается - либо слишком смешной дамаг, либо ест много маны, а чаще всего и то и другое.
СН есть агильные и ако-маги. Так вот вторые в принципе многими считаются магообразными и потому их можно тоже затрагивать в ветке по обсуждению магий.

А вообще вы правы, если позволяет скиллболд, то можно взять и потом не парится с нехваткой сп, если хочется взять какую-то ещё магию, то можно этим и пожертвовать.

Disgarmoniya

@Хосато:

@Magika:
Хосато, я не спорю, что качатся без спрекавери будет долше, я говорю о том что можноли или нет жить без спрекавери, а то некоторые здесь утверждают, что у визов обязательно должны быть спрек10, лов и мс, так вот я именно с этим и спорю.

Для особо понятливых, объясняю. Я уже говорил, что любой билд виза с гастом/юпом жить будет. Его можно докачать до 99, как бы не были раскиданы остальные скилы, но это не значит что это будет самый быстрый и простой вариант кача. Равно как и не факт что этот виз сможет максимально успешно выполнять какие-либо другие задачи, такие как бои в пвп, на гв, охота на мвп. Поэтому тут, собственно, и приводятся предложения как именно можно оптимизировать билд под ту или иную задачу.
Данный билд, по идее, рассчитан на быстрый кач. Но без сп река всё-таки максимально быстрого кача не получится, придётся сидеть, если не делать макс-инт сразу, что в общем-то для быстрого кача не самый разумный ход. Об этом и говорится.
Вообще, когда предлагаются какие-то варианты, желательно писать все плюсы и минусы скила. Как правило, главные минусы - банально не хватает скил-поинтов на всё, что хочется. Чем-то приходится жертвовать и тут уже многое зависит от стиля игры - чем именно пожертвовать можно, а чем нельзя.
Люди разные. Я вот лично не хочу тратить скилы на файерболт больше проходных, вотербол, лов, фростдайвер, не могу качаться совсем без сп река, св. Это мой стиль игры, на основании его я строил свой билд, но это не означает что этот вариант построения билда самый лучший и идеален во всех областях. Я не так уж мало бегал визами, а также пристом в пати с визами, чтобы не знать какие именно скилы когда применяются, что реально полезно, а что и не используется никогда, даже если есть.
Поэтому, когда советуете, подумайте и напишите прежде всего как именно будет качаться этим билдом, какие у него плюсы и какие минусы. Начинающим это важно знать. Да и ещё - не следует всё-таки сравнивать суперновиса и виза, это два достаточно разных персонажа, как по скилам, так и по стилю игры.
Кстати, по поводу суперновиса вы всё-таки не правы. Есть у него площадка, просто обычно ею пренебрегают.
Disgarmoniya, я тоже примерно так считаю :roll: Хотя, если позволяет скилбилд, для максимально быстрой прокачки можно взять и 10-ый, не повредит :roll:
Тру написал ...!!!
Хотелось бы добавить что и визы разные...по разному качаются и по разному используют одни и теже спеллы ...и кстати о качестве виза лучше всего судить присту каторый раньше был визом )) и наоборот, лучший прист для виза это тот кто раньше бегал визом...

я думаю на то он и форум чтобы разберать по полкам все актуальные на сегодняшний день билды ...к сожалению..время идет очень быстро ...и када ты начинаеш осознавать что время твоего билда прошло ...это может привести к унынию....-(((

если такое случилось ..нада срочно манчить и получать лампу...
главное на хае ненапортачить ))

Suicided

Вай, составил таки билд с 1сп реком, вотером и морфнулся... аминь =\

На ваш взгляд стоит ли брать ганбантейн или кинуть эти скилы в сп рек или айс. Билд под пвп/гв.

Хосато

@Suicided:
Вай, составил таки билд с 1сп реком, вотером и морфнулся... аминь =\

На ваш взгляд стоит ли брать ганбантейн или кинуть эти скилы в сп рек или айс. Билд под пвп/гв.

На мой взгляд - стоит. Пара поинтов в сп реке сильно не спасёт отца демократии, в айсе - ну, тут сложный вопрос, смотря между какими цифрами идёт выбор. Но всё равно, ганбайтен за одно убирание лп в гв-билде далеко не помешает. А если всё-таки будет снимать пневму/ловухи/костры, то цены ему не будет :roll:

ezh

мои основные мысли при составлении билда (<a class="postlink" href="http://sophia.smith.edu/~lyamada/skill/wizard.html?10rEdxoXeBdn1znGKhX">http://sophia.smith.edu/~lyamada/skill/ ... Bdn1znGKhX</a>)
были такими:

sp-0 конечно сижу сейчас часто (но я думаю сохи всё исправит)
я конечно любитель соло кача, но думаю на 90+ соло мало бегают
виз будет декс-инт

вот только никогда не пробовал воттерболл, но думаю мне понравится

зы
пока я 60/46

Хосато

@ezh:
мои основные мысли при составлении билда (<a class="postlink" href="http://sophia.smith.edu/~lyamada/skill/wizard.html?10rEdxoXeBdn1znGKhX">http://sophia.smith.edu/~lyamada/skill/ ... Bdn1znGKhX</a>)

были такими:

sp-0 конечно сижу сейчас часто (но я думаю сохи всё исправит)

я конечно любитель соло кача, но думаю на 90+ соло мало бегают :twisted:

виз будет декс-инт

вот только никогда не пробовал воттерболл, но думаю мне понравится :twisted:

зы
пока я 60/46 :twisted:

Любопытно... Непоколебимая вера в сохи :twisted: На самом деле если сидите сейчас - нет особых причин, почему не будете сидеть в дальнейшем. У декс-интов по жизни проблема с маной, даже с сп реком, а без него они зачастую просто не качаемы соло :twisted:
На 95+ самый разумный выход - лаба. А там либо соло, либо пати... И пати найти порой не так просто :twisted:
А в общем, наше дело предупредить :twisted: Минздрав предупредил - минздрав ушёл :twisted:

Disgarmoniya

@ezh:
мои основные мысли при составлении билда (<a class="postlink" href="http://sophia.smith.edu/~lyamada/skill/wizard.html?10rEdxoXeBdn1znGKhX">http://sophia.smith.edu/~lyamada/skill/ ... Bdn1znGKhX</a>)

были такими:

sp-0 конечно сижу сейчас часто (но я думаю сохи всё исправит)

я конечно любитель соло кача, но думаю на 90+ соло мало бегают

виз будет декс-инт

вот только никогда не пробовал воттерболл, но думаю мне понравится

зы
пока я 60/46

тада копи денег ......ибо покупать тебе придется ....много)))
советую прислушатся всеж))))

Хосато
**
Twisted Evil ух какой ты)))))

Муххоморр

Без Сп тяжко будит, особенно, если постоянно спеллы юзать. В свое время был у меня виз, и когда качался им, СП уходило довольно часто. А уж если в Гд, да еще бард с брагой, то и магни не спасало. Посему в соло, имхо, будет непросто. Насчет сохи, ну толку то от неё?Ну будешь спеллы юзать на 15% дольше, потом все равно сидеть

ezh

ну прям запугали
жертвовать нечем на SP rec только если пять поинтов с WB

Magika

ezh, не всё так плохо. На самом деле сп будет достаточно, если будешь считать демаг по мобам + разумно использовать скилы. Дело в том, что многие визы даже не задумываются, что у моба осталось всего ни чего хп и лупасят со всей силы по нему. В общем надо просто быдет привыкнуть играть таким персом, но я думаю это будет не проблема если ты такого перса качаешь с самого начала.
ВБ весьма интересный скил, хоть и мало где его можно использовать

ezh

Magika, я уже сейчас считаю скока жизней уходит, надо ли кидать ещё fbolt или просто посидеть моб об стенку сам достучится

и насчёт IW :
<a class="postlink" href="http://forums.roempire.com/showthread.php?t=110448">http://forums.roempire.com/showthread.php?t=110448</a>
он так работает? запирает мобов как тут описано или пофиксили что-нибудь?

Magika

ezh, айсволл уже давно не фризит мобов.

Кстате считать демаг я научилась играя СН, уж слишком там мало сп чтоб просто транжирить ману.

ezh

а как тогда применяется IW ? просто замуровывание мобов или себя?
раскажите если не лень основные моменты его применения.

Suicided

На пвп закрываешь противника в антифризе к примеру в айс, если грамотно это умеешь делать, квагу, сайт и гаст, ну к примеру.

Забегаешь в узкий проход и там устраиваешь баррикаду при помощи айса и отуда пуляешь. Мвп не видит тебя из за айса, но получив дамаг может скастить на тебя скилл какой-нибудь из своего арсенала.

Так же против тех же дюков например ставишь им айс за спину и гастишь, они не вылетают за предел гаста и получают все удары от него.

Если видишь что тебя азурит монк и успеешь айс воткнуть между собой и ним, то каст не закончится азурой, а просто выйдем как при зажатом шифре не в пвп режиме.

При каче в лабе на 3 этаже соло когда выцепишь из толпы пару мсов и заведешь куда-нибудь на лестницу к примеру, а рядом видишь нежелательных мобов, которые могут подойти и всё испортить, просто муруешься айсами от них и бьешь свою добычу.

Если есть фриллдора можно вдоль айса двигаться в 1 клокинге.

Или допустим на каче соло в углу закрыться айсом и спокойно отлечиться.

Ну есть еще пару применений, но это уже когда айсами владеешь хорошо, об этом промолчу.))

ezh

"ставишь им айс за спину и гастишь, они не вылетают за предел гаста и получают все удары от него."

вот это не понял, гаст бьёт мобов пока те в кусте сидят?

я раньше гастом на vfw мобов насаживал, но там понятно куст размораивется всё время..

hinata

ezh
Это на немерзнущих - например дюки

Nulla_Fides_Fronti

Всем здрасти
0. решил недавно сделать виза, чисто для PvE, MVP не планируются, GW если только постоять в толпе гаст/метеор покидать )
в связи с этим возникла пара вопросов.

Во всех гайдах написано, что Fire Bolt = 4. Как ни странно, 4 ударов болта не хватает даже Metalling'у Вообще, планирую брать Fire Bolt = 10. Стоит ли, нет? Учитывая что на визе он почти не нужен, а нужен лишь для упрощения жизни на маге.
Собственно, вытекающий из первого вопрос - скиллпоинтов мало, если брать Fire Bolt на максимум, то надо чем-то жертвовать. Думал, думал, решил, что жертвовать можно либо Frost Diver, либо Stone Curse (жертвовать = оставить их на 1, как проходные). Интересна нужность этих скиллов на каче (вспоминаем, что на GW не хочу, значит Stone Curse не использую :), а Frost Diver по эффективности сильно проигрывает Storm Gust lvl1).
Так, теперь насчёт Ice Wall. по билду выходит 8. Хватит ли 8 для нормального PvE? кстати забыл добавить - PvP меня тоже не интересует )
Quagmire. Стоит ли брать вообще? (если не брать - выйдет Ice Wall = 10 ). Придумать могу ей только 3 применения: мочить хантов :), тормозить MVP (работает ли квага на MVP? в прочем, всё равно (см. пункт 0)), тормозить Harword'ов из Biolaboratory.

если нужно, я выложу полный список скиллов, но пока не решился захламлять пост ненужными циферками

Dissector

ФБ 10 пригодится, хороший скилл (если уж совсем не планируешь им пользоваться на визе, бери сп рек на все свободные очки)
ФД и СК по единичке, в ПвМ они вообще не рулят (ну ФД совсем немного, и то очень редко)
АВ и 5 хватит, можно 6, не более.
Кваг брать стоит.

Так же МС бери

hinata

Nulla_Fides_Fronti
Квага на МВП не работает, а вот простых мобов ею тормозить можно, при толпах помогает, на Гв полезная штука.
ФБ 4 не хватает? Инт маловато, скорей всего. посмотрела параметры металинга омг, сколько ж у тя инт, что 4м не убиваешь? У меня по бсу в лабе-3 выходило 3-4 к дамага четвертым фболтом.

Nulla_Fides_Fronti

Dissector, на визе фаирболтом только первые 10-20 джобов набивать буду ) сп рек и так будет 10, FD и SC возьму по единичке ))
Quagmire возьму, IW так и не решил, 6 или 8... если 6, то непонятно куда 2 лишних поинта кидать...
МС естесвенно беру, ЛоВ вряд ли )
Появился ещё один вопрос.. По описанию, уровень Quagmire влияет на время и процент уменьшения Dex, Agi (ну ещё скорость снижает, хотя и не написано )). Стоит ли максить скилл ради лишних 10-15 секунд ?
hinata, ну ты сравнила)) виза в лабе (90+ инт) и мага 30-40+ (50-60+ инт), да и элементы у Metalling'а и Harword'а разные )