Что опять за фикс ?

Апостол Серых Ангелов

@SunFLower:
Можно я немного встряну в дискуссию?

у меня концептуальный вопрос:
не будем сравнивать крузов с найтами, а сравним найтов с найтами...
2 билда:
аги/стр и вит/стр.
при отсутствии каст делэй вит найты могли пирсить с такой же скоростью, что и аги найты? или я чего-то не правильно понял? (если я неправильно понял поправьте).

если это так, тогда почему отсутствие задержки по АСПД (как было до фикса) некоторые безответственные люди считают нормальным явлением? Ведь это открытое нарушение баланса внутри класса найтов: вит найты не только дольше живут, но и не теряют в скорости нанесения урона!
Если ты считаешь что есть смысл качать пирсового найта аги\стр
То я не вижу смысла че то тебе обьяснять

Scull

Апостол Серых Ангелов, в пирсовом гибриде аги вит стр или вит аги стр смысл был всегда.

SunFLower

@Апостол-Серых Ангелов:
Если ты считаешь что есть смысл качать пирсового найта аги\стр

То я не вижу смысла че то тебе обьяснять

Для начала можно объяснить почему нету смысла качать аги/стр пирсового кнайта?
Я, не вижу чем может аги помешать пирс-найту, и не вижу чем может помочь вит...
ИМХО вит/стр найт всё-равно, что вит/декс хант...
Если кто-нибудь укажет мне в чем я ошибаюсь, я с удовольствием изменю свою точку зрения.

Reckless 0ne

Апостол Серых Ангелов, если ты считаешь, что такого качать не следует, попробуй проконсультироваться с Хаксусом)

SunFLower

ИМХО вит/стр найт всё-равно, что вит/декс хант...

Ага, по полезности как раз такой же ценный член команды...только найт больше в атаке, а вит/декс/инт траппер - в защите.

Апостол Серых Ангелов

@"Scull":
Апостол Серых Ангелов, в пирсовом гибриде аги вит стр или вит аги стр смысл был всегда.
Гибрид, не спорю...
Но не чистый аги\стр... агильнику нет смысла кидать спировые скилы...не так ли?
Хотя....ту хенд квикен и пирс? спир мастери? а скилов хватит?
Или вы имеете ввиду агильного ту хендовика? у которого пирс?
И еще куча проходных скилов...

SunFLower

@"Reckless-0ne":
Ага, по полезности как раз такой же ценный член команды...только найт больше в атаке, а вит/декс/инт траппер - в защите.
acknowledged

@"Апостол-Серых Ангелов":

@"Scull":
Апостол Серых Ангелов, в пирсовом гибриде аги вит стр или вит аги стр смысл был всегда.
Гибрид, не спорю...
Но не чистый аги\стр... агильнику нет смысла кидать спировые скилы...не так ли?

Извиняюсь, был не прав, поправлюсь:
в любом из билдов (стр/аги и стр/вит), я подразумевал наличие 3-го параметра (вит и аги, соответственно) много большим единицы.

В связи с поправкой, уточняю вопрос ещё раз:
Почему вы не считаете одинаковую скорость каста пирса у стр/аги/вит и стр/вит/аги персонажа нарушением баланса игры?

Tokageroh

SunFLower, скорость пирса агильных так и так была больше и чувствовалась разница если у тебя 1 аги или 30-40, щас же по ощущение также быстро пирсят те у кого за 70 аги, остальные пирсят примерно на одной скорости и нету возможности чейнинга

Ellebon

Логика Скронца

Апостол Серых Ангелов

@"Tokageroh":
SunFLower, скорость пирса агильных так и так была больше и чувствовалась разница если у тебя 1 аги или 30-40, щас же по ощущение также быстро пирсят те у кого за 70 аги, остальные пирсят примерно на одной скорости и нету возможности чейнинга
Совершенно верно....теперь я думаю понятна разница между агильным чаром и витовым?
Если нет, то можно разжевать....то есть, агильный найт, пирсит быстрее.....но и вит-деф меньше...да и хп не то....
Хотя и АСПД завидное...
Витовый медленен, но дефа то побольше будет...то есть вит
Ну и если исходить из того что агильник - шмот в аги...
Ведь если нет, то какой же он агильник?
Поправьте, если не прав.

О0_оО

Правильный фикс.
Никогда в голове не укладывалось как такие танки с такими тяжелыми пушками в руках могут лупасить с такой неимоверной скоростью... Ну это образно выражаясь...
А фикс всё-таки очень правильный.

Апостол Серых Ангелов

@О(0_о)О:
Правильный фикс.

Никогда в голове не укладывалось как такие танки с такими тяжелыми пушками в руках могут лупасить с такой неимоверной скоростью... Ну это образно выражаясь...
А фикс всё-таки очень правильный.
Поверь...я и с "фиксом" "лупашу" не так уж и медленно :twisted:

Tokageroh

@"Лайла":
http://www.ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=70499&postdays=0&postorder=asc&start=15

Новые поступления в наш "Клуб знатоков"

*When you chain, you basically bypass the aspd delay. *
If you have low aspd to start out with, then chaining makes your attacks per minute much higher. You will notice how much slower you are without chaining if you have low agi.

But if your aspd is already really high, then chaining doesn't make it that much faster.

Когда вы чейните, вы в сущности игнорируете аспд делей.
Если у вас низкая АСПД, то чейнинг делает ваши атаки в минуту значительно выше. Вы заметите, насколько вы медленнее без чейнинга, если ваше аги низкое.

Но если ваше АСПД уже действительно высокое, то чейнинг не сделает его быстрее.
эх... наверно администрации мотра неизвестен механизм чейнинга ... по-этому витстр кнайты и дансеры остануться у разбитого корыта

valeka

у дабла работает чейнинг, не всегда, надо умудриться его сделать, но он есть

О0_оО

@"Апостол-Серых Ангелов":

@"О(0_о)О":
Правильный фикс.
Никогда в голове не укладывалось как такие танки с такими тяжелыми пушками в руках могут лупасить с такой неимоверной скоростью... Ну это образно выражаясь...
А фикс всё-таки очень правильный.
Поверь...я и с "фиксом" "лупашу" не так уж и медленно :twisted:
ВОТ! ВОООТ! Ч.Т.Д. (что и требовалось доказать) Эту фразу теперь можно цитировать каждому, кто зайдёт поплакаться на фикс.
Поэтому всех недовольных, которым урезали рульность, прошу прекращать стенания.
В соседнем топике вон все волнуются, что пристов теперь кнайты убить не смогут...
На сервере кроме пристов играют... Да не буду я все профы перечислять! Просто поймите, что не должно быть неубиваемых профессий при правильных билдах. Кто-то будет кем-то рулить так, или иначе...
Хотя крус с вит 99, гострингом, райдриком, пупой, тарой... Ыыы... Кто его убьёт? :о) МыслЯ в слух...

Апостол Серых Ангелов

Tokageroh...всмысле у разбитого корыта?
А можно яснее?

Лайла

Tokageroh, у разбитого корыта остаются желающие невозможного.
Мы желаем реально существующее и реализованное на официальном сервере.
Если это невозможно тут- то возможно там.
Так что разбитое корыто останется тут, а мы будем....

Апостол Серых Ангелов

Эту фразу теперь можно цитировать каждому, кто зайдёт поплакаться на фикс.

Плачутся не из за фиксы а из за чейнинга....
Правильно разумею?

Tokageroh

Апостол Серых Ангелов, правильно разумееш )

Апостол Серых Ангелов

Лайла --- солидарен с тобой...
Зачем нам это :twisted: пускай онлайн станет как месяцев так 5 назад а? :twisted:

SunFLower

Почему, тогда нельзя попросить администрацию опубликовать формулу расчета задержки, чтобы оценивать задержку на по ощущениям (так как ощущения слишком субъективны) а по формуле?
Исходя из того, что сказал Скронц, задержку после каста пирса увеличили вдвое (что, кстати, в некоторой степени подтверждается описанными тобой ощущениями). То есть скорость упала у всех и у стр/вит/аги и у стр/аги/вит.
Таким образом, после введения фикса, найт с 1 аги использует пирс крайне медленно, найт с 30-40 аги использует пирс просто медленно, а найт с 70+ аги использует пирс достаточно быстро. Где здесь нарушение баланса игры? Общеизвестно, что аги-персонажи значительно быстрее наносят урон, а вит-персонажи значительно дольше живут.
Уточни что-ты понимаешь под понятием чейнинга, я тут читал 2 толкования. В любом случае по-моему исчезновение чейнинга и увеличение задержки жестко не связаны, и вопрос чейнинга можно рассматривать отдельно от вопроса задержки. То есть я отдаю себе отчет в том, что чейнинг влияет на количество пирсов в секунду. Но я хочу подчеркнуть, что я вижу смысл в том, чтобы убеждать администрацию вернуть чейнинг, но я не вижу смысла в том, чтобы пытаться вернуть уменьшенную задержку.

@Апостол-Серых Ангелов:
Совершенно верно....теперь я думаю понятна разница между агильным чаром и витовым?

Если нет, то можно разжевать....то есть, агильный найт, пирсит быстрее.....но и вит-деф меньше...да и хп не то....
Хотя и АСПД завидное...
Витовый медленен, но дефа то побольше будет...то есть вит
Ну и если исходить из того что агильник - шмот в аги...
Ведь если нет, то какой же он агильник?
Поправьте, если не прав.
Ты совершенно прав.

P.S. Пока я отвечал, успели напостить целую страницу. Прочитаю, что написано и, возможно дополню свой пост.