Политика.Религия.Общество.

Xharn

Ты привёл пример что пороли курсантов и гардемаринов. Если ознакомится с основами классики русской литературы девятнацатого века, хотя бы с Толстым, то от жестого обращения в школе многие дети тупо сбегали с дома, пополняя стройные ряды городского дна. Но ладно. Вопрос в другом.
Во первых, почему какой то ущемленный жизнью чмошник, которых значительная часть среди учителей средней школы должен иметь право пороть моего ребёнка?
Во вторых, что делать с тем, что оно тупо нарушает основы прав человека?
В третьих, почему нельзя обратится к современным, гораздо менее унижающим человеческое достоинство мерам? )
Wild_Wild

При здравом размышлении я пришел к выводу что институт семьи больше не работает, жизнь изменилась, а он - нет. Семейных пар много, но каков же среди них % повторных браков или браков в которых у одного из супругов уже есть дети! И не так уж редко этих детей бросают или отдают в приют.

В целом семейные пары папа+мама+их родные дети рожденные в браке или до него(без иных детей) составляют даже не половину общества, а куда меньше.

Так кстати почти всегда было. ) Только раньше люди не знали, что воспитывают чужих детей.

Wild_Wild

Ну, а теперь не так уж мало мужиков которые не хотят своих детей, и они с удовольствием женятся на женщинах с парой детей 3+ лет.
Или спокойно содержат более одной жены. И эти жены далеко не всегда против этого. Или отпускают жен в Египты-Турции зная что там их будут много и радостно трахать.

Xharn

Так и всегда было. ) Ты думаешь муж обычно не знал, когда его жену пол деревни трахало? ) Или жена не знала, когда муж молодую любовницу заводил? ) Смешно.

Wild_Wild

Да, так действительно было. Просто меня раздражает откровенно идиотски-провокационное мнение что ювенальная система зло и только зло, детей в семьях надо бить, а геев расстреливать.

Прочитал пару последних страниц,

Творец это человек создающий что-то. Изобретатель. Ремесленник - тот, кто имеет определенный навык и зарабатывает используя его, без намека на творчество. Какие к чертовой бабушке народы или общество? Русский язык вполне конкретно трактует эти два термина, но я например не берусь сказать творец человек или ремесленник, когда НЕ ЗНАЮ его. Или ты с русским языком не в ладах? Как у вас там в секте с этим?

По моему творец и ремесленник это даже ближе чем две стороны одной медали, чтобы что-то сотворить люди пользуются уже имеющимися знаниями - ремесленными.
То есть практически невозможно создать что-то новое не будучи ремесленником(нельзя создать термоядерный реактор не имея в голове кучи знаний, уже 50 лет работают над ним и все равно еще не сделали). Хотя бывают одаренные люди, но и у них есть какой-либо базис либо просто способность к сверхбыстрому обучению в определенной зоне(например певица Глюкоза не знала в начале своей карьеры нотной грамоты, и все равно отлично пела), но и эта способность тоже основывается на определенном базисе, просто неосознанно.

Так что и ремесленника можно назвать творческим человеком и творца ремесленником.

Xharn

А так же надо внушать с детства мысль, что ребёнок это огромная отвественность, и достойно вырастить его, одна из главных целей в жизни. Сейчас преобладает мнения, особенно у молодых мам, что ребёнок это личный тамогочик, с которым можно делать что хочешь, и как хочешь.

sga

Тема хоть оживилась)
Я не говорил, что адепт подбных методов воспитания-))) Вообще я про порку упомянул, когда речь зашла о борьбе с воровством путем отсечения этих самых вороватых ручонок, обратив внимание что воспитывать человека надо в детстве.
Прок от порки (тавт, сорри ) будет, если им не злоупотреблять. Постоянные же избиения, конечно, только озлобят или превратят в неврастеника, а эффекта не дадут. Ну да хватит о порке :%)
2Харн: что за манера выдергивать пару строк из контекста, и с упоением спорить :%)
Если уж оппонируешь, так дай себе труд понять смысл поста полностью
И еще: какие это основы прав человека? Расскажи мне о них, пож)

Wild_Wild

Ответственность и детство несовместимы. Там где начинается ответственность детство заканчивается.
Вдобавок к этому ты предлагаешь ВНУШАТЬ, то есть фактически совершать насилие над личностью, и утверждаешь что это должна быть одной их главных целей в жизни, хотя многие с тобой не согласятся.

Статистика и исследования

Национальный Центр Статистики Здравоохранения утверждает, что доля американских женщин детородного возраста, которые определяют себя как «добровольно бездетных», быстро растет: 2,4 % в 1982 году, 4,3 % в 1990 году, 6,6 % в 1995 году.

В целом наблюдения показали, что чайлдфри-пары более образованы, более востребованы как профессионалы и руководители, имеют больший доход (оба супруга), склонны жить в городах, менее религиозны, менее склонны к соблюдению традиционных гендерных ролей и обычаев.

Многие исследователи отмечали, что чайлдфри являются менее «социально удобными», им в большей степени свойственен эгоизм и индивидуализм.

В ходе статистического исследования были выяснены наиболее распространенные причины быть чайлдфри: нежелание жертвовать личным пространством ради ребёнка, отсутствие убедительной причины заводить детей, нежелание терять время, активное отвращение к детям, удовлетворенность домашними животными и наблюдением за детьми родственников или друзей.

<a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайлдфри">http://ru.wikipedia.org/wiki/Ч�% ... 1%80%D0%B8</a>
<a class="postlink" href="http://lmgtfy.com/?q=чайлдфри">http://lmgtfy.com/?q=чай ... 1%80%D0%B8</a>
<a class="postlink" href="http://lurkmore.to/Чайлдфри">http://lurkmore.to/Чай%D ... 1%80%D0%B8</a>
<a class="postlink" href="http://lurkmore.to/Обсуждение:Чайлдфри">http://lurkmore.to/Обс%D ... 1%80%D0%B8</a>
<a class="postlink" href="http://lurkmore.to/Обсуждение:Чайлдфри/Архив/1">http://lurkmore.to/Обс%D ... B8%D0%B2/1</a>

Внушать можно, но только в подходящем обществе, когда это общество само решит что так делать нужно. Но не всем без разбору не считаясь с мнением их родителей и семей.

sga

Выросшие в мире ребятки не нюхавшие ни нужды ни пороха с кучей модных штампов в головах. Впрочем, чего с вас, школоты, возмешь))) Права человека, насилие над личностью, чайлдфри... Куча пустых терминов и никакого понимания сути человеческой природы. Мертворожденный продукт гнилой интеллигенции, злобной и трусливой. Порекомендовал бы для расширения кругозора съездить на Кавказ или сходить на охоту хотя бы. Про армию даж и говорить не стоит - там же права человека не соблюдаются оО

Xharn

sga,
Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.

Основа-основ.
sga

Порекомендовал бы для расширения кругозора съездить на Кавказ или сходить на охоту хотя бы. Про армию даж и говорить не стоит - там же права человека не соблюдаются оО

Люблю отдыхать на Кавказе, частенько там бываю, что то я нарушения там прав человека особых не заметил. На охоте тоже неоднократно был, какие там могут быть нарушения прав человека, даже не представляю.
Про армию, рекомендую офицерам такое не говорить. Вы сильно отстали от жизни, сейчас в любой воинской части номера прокуратуры-правозащитников висят, так что любой попытавшийся это нарушить, поедет в магадан с большой вероятностью.
Конечно, лохи которые свои права не умеют отстаивать есть везде, но при желании, проблем с основными правами сейчас не возникает.

Wild_Wild

sga, Хочу заметить что ты явно не читал написанного выше и несешь полную чушь.

Минус один

Все такие эксперты по воспитанию детей, я поражаюсь... У кого-нибудь вообще есть ребенок?
Еще каких- то 100 лет назад ребенка сажали в бочку, когда родители уходили в лес на рыбалку/ охоту, где ребенок мог просидеть целый день. Сейчас у меня сын в 2 года лучше шарит в ипаде, чем жена, но некоторые вещи до него доходят только через задницу...

Wild_Wild

В США с детьми всё серьезно, ребенка нельзя оставлять одного, либо сидят с ним родители\родственники, либо нанимают няню, либо отдают на выходные соседям\друзьям с чьими детьми дружит чадо.
В общем следят сильно, я бы даже сказал избыточно, но это недостаток людей, а не системы.

Минус один

Wild_Wild, это как закон о запрете курения в общественных местах, все знают, всем похер, все курят... Вспомнить хотя бы скандал про российского ребенка оставленного в машине одного на жаре.

Wild_Wild

Не связывай единичные случаи и систему. От единичных случаев никуда не деться.

Минус один

Wild_Wild, да единичный случай и сразу скончался ребенок, да не работает эта система в 90% случаев. Работает если родители живут на пособие и сами сидят дома...

Super Veps

Лет этак до пяти-шести,лупить ребёнка,это гарантированно создать у него проблемы со здоровьем в будущем.

Минус один

Super Veps, это ты где такое вычитал? Ну и смотря как лупить... Хотя если подумать, как лупили Пушкина и Моцарта, и еще целый ряд культурных гениев становится страшно, а главное что получилось?
Лупить вообще не советуют, тем более после 6, когда ребенок уже и так может воспринимать информацию. А вот до 6 лучше кнута и пряника ничего не работает, вот сколько раз ты видел как ребенок, в магазине лежит на пузе и орет от того, что ему что-то не купили? Через пару лет когда его начнут воспитывать, он убежит из дома.

drinkermann

Ох уж эти борцы за права человека. Из-за таких как вы страна полна дегенератов и офигевших избалованных чмошников. Над которыми глумились, глумятся и будут глумиться те, кого били в детстве в воспитательных целях. Среди моих сверстников нет ни одного кого бы в детстве не лупили ремнем за тяжелые нарушения. Однако среди них не было ни одного, кто не ждал своего дня рождения, нового года и тп, когда он вел себя хорошо и правильно. Зато сейчас дети моих сверстников настолько офигевшие, что имеют наглость выбрасывать подарки и вести себя крайне вызывающе и по-хамски.
У меня так вообще из-за того, что семья большая и детей много(мальчики в основном) армия была натуральная ;). Провинился - два наряда вне очереди, серьезно накосячил - ремня и в угол, чтоб не повадно было. И я отвечаю, никто из моих братьев не вырос уродом, более того абсолютно каждый БЛАГОДАРЕН за такое воспитание с самого детства.
И наоборот, за отличную службу каждую неделю медаль(были такие шоколадные, не знаю есть они сейчас или нет), по итогам года лучшие подарки получает тот, кто вел себя хорошо.

sga

Да не надо *лупить *никого! Если мы говорим о порке - лучший эффект достигается за счет контраста: за мелочи журят, объясняют, держат в тонусе так сказать, а за крупные косяки - воровство например или типа того, розги. Тогда будет толк от наказания, будет результат.

@"Минус-один":
в магазине лежит на пузе и орет от того
Орет он как правило от того, что разбалован. У меня никто из мелких не орал, ибо этот номер даже в голову не приходило использовать. Нужен единый подход родителей к этому. А то как обычно - мама все разрешает, папа запрещает. Ну или наоборот, не суть.

sga

drinkermann, +100500