Кил стил и лок моб

Zeno

Раздел 9 (Преступления против этики игры)

Запрещено

Без разрешения добивать монстра, участвующего в битве с другим игроком, за исключением
a) MVP (монстры, после убийства которых появляется надпись MVP).
b) Монстров из dead-branch.

Magery

Многие сейчас считают что лок моб является защитой от нарушение правил, если включить локмоб то любой моб которого можно ударить с включённым локмобом считается не скилстиленым, так ли это?

Поясните процедуру жалобы на ситуацию, когда мобов которых я веду воруют, в комментариях к правилу 9.01 сказано что надо приложить скриншот как другой игрок добивает моего моба, но он их не добивает, а просто переагривает на себя. Какое правило нарушается в данной ситуации и какие скриншоты необходимы для подачи жалобы?

Zeno

Нет, "локмоб" помогает избежать части случайных нарушений, а не стать святым и ничего не нарушающим несмотря на любые действия.

Вместо "добивает" подразумевается "бьет после вас".

Magery

Разъясните ситуацию. Водила ведёт мобов мимо стоящей на месте пати, виз кидает гаст и задевает мобов у водилы. Нарушил ли виз правила? Кто должен следить за мобами, водила пытаться водить дальше от пати или же виз чтобы не гастить на чужих мобов. Как быть водиле в ситуации если виз встал в проходе на пути следования и обойти зону гаста никак не получится.

Florencia

Мне кажется стоит немного подправить данное правило, так как выражение "участвующего в битве с другим игроком," не расскрывает всей сути.
Сейчас мобтрейн не считается нарушением, а является нормой.
Соответственно правило не полностью включает в себя все случаи килстила.
Собственно на это мне как то и указал нарушитель, когда я вела мобов к своей патьке (причем я ударила своих мобов магнумом, но пока я их вела они уже скажем так остыли после моего удара) и игрок стал методично убивать по одному из моей пачке мобов. Я по правилам ему объяснила, что это нарушение, а он мне сослался на текст правила, что якобы раз я не участвовала в битве с мобами, то они не мои.
Исходя из всего этого думаю стоит чуток подкорректировать правила исходя из реалий нашего времени.

Zeno

Magery, Зависит от того кто из них имел злой умысле. Если монстры проходили за кем-то мимо на достаточном расстоянии, но волшебник все равно специально их попытался убить, то он, конечно, нарушитель. С другой стороны, если монстров специально подвели слишком близко, например прямо под зону действия заклинания, сбросили на группу и т.п., то нарушает правила тот, кто это сделал. Становиться в проходах перегораживая проход запрещено, потому что это нарушение правила о создании помех игре других игроков.

Florencia, Монстр бежит за вами, значит он участвует с вами в бою.

FireDzen

Zeno, вопрос очень интересный. Хотелось бы прояснить для себя позицию администрации. Приведу пару конкретных примеров:

в юпе есть такие места, где патя перекрывает узкий проход и мимо пати мобов не провести. Какое из правил будет работать в этом случае: 1 - Килстил у водилки мобов патей (непрерывнй гаст на пати)?; 2 - Водилка кинул ревенж после этого - злоупотребление ревенжом?;
у варлоков есть скил радиус, фрост мисти и джек фрост. Радиус работы скила очень большой, водилка проводя мобов по краю экрана частенько теряет мобов в данной ситуации. Как в этом случае трактовать правила МОТРА?

pallash

@Zeno:
Становиться в проходах перегораживая проход запрещено, потому что это нарушение правила о создании помех игре других игроков.
Локация Юпероса - мне известны там около 6 точек переходов, где стоят сейчас пати.
Локация Абиса - центр, где стоят все пати - переходы.
Локация Лаба 1 где сейчас качаются большинство 140+ - сплошной переход.
Это действительный комментарий к правилам? Если да, то хотелось бы услышать какой именно пункт правил нарушается.

Zeno

Правила

Раздел 9 (Преступления против этики игры)

Запрещено
03) Злоупотребление игровыми возможностями для создания неудобств игрокам, за исключением противников в пвп.

Комментарии к правилам

9.3 Скиллы даны вам, чтобы бороться против монстров, не стоит использовать

их для осложнения игры других игроков, если вы не находитесь на арене
или ГВ. Под данный пункт в частности подпадает: лечение чужих монстров,
установка пневмы на них, перегораживание проходов, разбивание чужих
стенок, осложнение доступа к МВП с помощью стенок, подвод монстров с
последующим телепортом или хайдом, заслонение нпц и много других выдумок.
Обязательно вежливо укажите нарушителю на данный пункт правил, в случае
продолжения нарушения - пишите жалобу. Отдельно стоит ГД: здесь разрешено
ПвП и любые помехи кроме рескилла (намеренного воскрешения врагов
с целью убийства).

FireDzen, Правила не надо трактовать. Им надо следовать или не следовать. Первое поощряется, второе вы делаете на собственный страх и риск. На остальные ваши вопросы ответы уже даны в этой теме.

Magery

Кому же писать предупреждение на данный пункт правила в случае загораживания прохода, всей пати, ПМу, дамагеру?

Zeno

Вы можете написать в общий чат, чтобы сообщение увидели все заинтересованные.

Magery

А на кого писать жалобу в случае игнорирования?

FireDzen

Zeno, для того что бы "следовать или не следовать" правилам МОТРа необходимо их правильно *понимать *(синоним глагола трактовать).

Сейчас мне не понятна ситуация с применением скилов фрост мисти и джек фрост из-за их большого радиуса действия. Иной раз мобы, после применения этих скилов, начинают агриться за пределами экрана (разрешение стоит 1280х1024). Работа этих скилов не является ошибкой. Но ревенж за это получить можно. Кто в этом случае прав, и кто виноват? Является ли это нарушением со стороны варлока, который атакует мобов чужого водящего не видя его при этом или это будет нарушением водящего, кинувшего ревенж?

Мне хотелось бы увидеть коментарий от администрации на этот вопрос. Если виноват варлок, то получается, что сие скилы запрещены на каче в густонаселённых местах, т.к. могут ненароком снять мобов с водилки - что является нарушением.

Digital angel

Zeno,в комментариях написано:

Перед жалобой, обязательно вежливо укажите нарушителю на данный

пункт правил. Основанием для жалобы могут быть скриншоты, доказывающие
постоянный характер киллстилла

А можно без предупреждения скриншоты на нарушение п 9.1 отправлять или я получу бан по п 8.17?

pallash

Пункт 9.3 Правил МОТР подразумевает запрет на использование во вред другим игрокам скилов, типа айсволов и прочего для перегораживания проходов.
Хотелось бы услышать мнение о1 по данному поводу.
Являтся ли нарушением стояние пати в проходе, без использования загораживающих данный проход скилами типа айсвол?

Zeno

Magery, Жалобу пишете конкретно на того, кто перегораживает проход. Чаще всего это Волшебники.

FireDzen, Если он ударил чужого моба, то является.

Digital angel, В случае, если предупредить не представляется возможным (у персонажа заблокированы личные сообщения, а в догнать и сказать ему в общий чат не получается). Надо сделать скриншот доказывающий, что это невозможно и написать об этом в жалобе.

pallash, Просто стоять можно где вам заблагорассудится. Перегораживать с помощью умений наносящих урон по площади или делающих клетки недоступными для передвижения запрещено.

xxxMaYxxx

Хорошо а как же то что многие водилки даже не бьют моба и моб через 5 секунд не катируеца что он в сражение с персонажем это прекрасно пропускает лок моб тоесть я могу не мас атаками бить мобав?

Zeno

Технически можно бить монстров участвующих в бою с другим игроком, нарушая тем самым правила, но этого делать не следует по вполне понятным причинам.

Bagatur

@Zeno:
Монстр бежит за вами, значит он участвует с вами в бою.
Увидев на экране игрока, возле которого “крутятся” мобы, как определить что они бегут за ним, а не просто движутся с ним в одном направлении? Почему ж тогда существует задержка в 10-12 секунд, по истечении которой даже с включенным локмобом другой игрок может нанести монстру урон?

mgarin

На самом деле, тема "загораживания" проходов достаточно противоречивая - с одной стороны пати может стоять в проходе, если, у примеру, у проходящих водил из чужих патей не отнимает ведомых мобов. С другой стороны - как вообще можно провести мобов мимо такой пати, если ей постоянно подводят новые паки и их дамагеры используют АоЕ спелы (к примеру виз гастит) чтобы убивать свои паки.

Ждать пока они убьют всех мобов - не представляется возможным для водилы - нужно кружить со своим паком (если это вообще возможно), следить за тем что происходит - ведут ли им ещё мобов или нет, закончился ли гаст и т.д. Скорее водила упадёт под мобами или нечаянно заденет чужой гаст.

Получается противоречие - если пати намерянно не загораживает проход гастом (кастует только когда им нужно убить свои паки) - они не нарушают правил, так как, "вприцнипе", "теоретически", провести пак мимо них возможно, но как я написал выше - это требует весьма хорошего умения вождения и внимания. В большинстве случаев так провести не удастся и либо водила погибнет, либо подставит свой пак под чужое АоЕ.

Взять любую локацию - есть множество подобных точек куда удобно водить с разных сторон и которые являются узким проходом. Приведу несколько популярных на данный момент точек:

Локация с кобольтами (ra_field05) - с 90%-ым шансом вы обнаружите пати на подъёме на холм, придя туда. Вывести мобов с холма, если в этой точке стоит пати не представляется возможным
Магма данж (mag_dun02) - в центре (тройная развилка) всегда есть пати, так как это лучший спот - он же является и узким местом, через которое ничего не провести, если там стоит пати (впрочем это относится и ко всем остальным спотам этого данжа)
Юперос данж (juperos_01) - любая точка на краю мостов является таким же узким местом - не будет же водила делать круг по всему данжу, чтоб довести мобов (он банально не дойдёт живым)

Получается что при текущих правилах я могу попытаться провести несколько паков (безуспешно), затем предупредить пати о нарушениях и потом (после ещё нескольких неудачных попыток) написать жалобу на них и они получат бан за кражу мобов/препятствие игре других людей?