Renewal на MOTR - обсуждаем

Hedin

Хех, Стивик прав. Как таковой бонус на самом деле не бонус, а компенсация. Т.к. экспа делится на всю пати, то при увеличении пати вы будете получать меньше экспы за каждого моба, несмотря на 20% прибавку к эксп. Другой вопрос, что кол-во мобов/ед. времени будет больше. (если нет афк водил)

Shmygalo

о прибавках - выходите из пронты убиваете 1 моба - смотрите сколько за него дали экспы вам лично - расказываете нам, собираете пати в 12 человек убиваете 1 моба - смотрите сколько за него экспы дали вам лично расказываете нам, начинаете думать и потом сюда писать

Dead Kitten

я уже себе мозг взорвал.
Просто набирайте фуллки, афкающих выгонять к чертям. Вот секрет успешной прокачки, ога.

Холодок

@Magery:
В пати 11 человек каждый получает 1000 эксп за моба то есть 11к экспы на пати, приняли в пати ещё одного, получают все так же 1000 за моба то есть 12к на пати, вот эту 1к все и называют прибавкой.

Но ты как истинный эгоцентрик говоришь, я получал 1000 и получаю 1000, нету никакой прибавки.
мне всё же кажется, что по твоим словам должно получиться не совсем так, как ты написал..
11 чел. в пати => 11к експы на пати => 1 получает = 1000 експ
12 чел. в пати (1 чел. из них афк) => 11к експы на пати (так как 1 чел. из них афк, то експа никак не увеличится) => 917 експы
если 12 чел. в пати, но мобов не так много, так как на локе есть еще патьки, то нужно очень постараться, чтобы выйти хотя бы на 1000 експ на 1 чел.

Magery

Холодок, я рассматривал получение эксп за моба. Разницы в получение экспы за моба между 11 и 12 тел в пати нету.
Shmygalo, если вы на карте один то получите 320% за моба. Если на карте вас 12 то пусть каждый убьёт по мобу или глупость брать в пати 12 человек.

pallash

In a party of more than 2 characters, there is a 20% EXP bonus per character beyond 2.
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/wiki/Party">http://irowiki.org/wiki/Party</a>

AgamemnoN

Высшая математика недоступна простым смертным

ShadowWolves

confrontation, все фиксы устраивают, ибо официальны(ну мб акромя фикса кача гомункла, который отвалился после фикса неделю назад, но это ошибка). ну мб печалит меня НЕ возможность передать жвачку, но как то не смертельно, даже 25кк не ТАКИЕ уж и большие деньги.

Avirt_A

Стивик прав, а вы все - наркоманы.

f1045

Нет, кто-то свалил офлайн, нас не 12, БОНУСА НЕТ, гоу в пронту на донабор!11

AgamemnoN

Пронта:
"86+ 3 тела, поф какой профы" (с)

thereisnospoon

Экспа за 1-го моба в пати:
base_exp * (0.8 + 0.2 * n), где n - число людей в пати.
Если брать стандартную фулку, то в ней 6 не-водил (2 дамага, брага, сервис, 2 биша). Если принять, что количество водил линейно увеличивает число приводимых мобов и получаемую экспу, то получим за условный промежуток времени на 1-го персонажа:
1 водила:
(base_exp * (0.8 + 0.2 * (6 + 1в)) * 1в) / (6 + 1в) ~= 0.31 у.е.э. (условных единиц экспы в единицу времени)
2 водил: ~0.6 у.е.э.
3 водил: ~0.87 у.е.э.
4 водил: ~1.12 у.е.э.
5 водил: ~1.35 у.е.э.
6 водил: ~1.62 у.е.э.

Частный случай:
6 водил, 1 из них афк:
(base_exp * (0.8 + 0.2 * (6 + 6в)) * 5(!)в) / (6 + 6в) = 3.2 * 5 / 12 ~= 1.33 у.е.э.

Основной вывод:
12-й неафкающий водила на сферической пеке дает пати примерно 1.62/1.35 = 1.2 (20% доп. экспы) - ч.т.д., 12-й член пати вобщем-то может афкать, при этом экспа пати будет почти той же, что и при 11 неафкающих членах.

Примечания:

реальные цифры будут ниже, т.к. каждый доп. водила требует времени на обкаст, а увеличенное число мобов - больше времени на уничтожение, кому не влом, могут провести расчеты с учетом эвристических поправочных коэффициентов ^^
в нубопати, где приходится брать, например, 3 дамага - прибавка от доп. водилок будет еще выше
основной вывод можно было сделать и без расчетов, но вдруг кому-то так понятнее ^^

confrontation

GorDen, нельзя так считать. Нельзя умножать количество водил на эксп, в данном случае, потому что нельзя принимать то, что ты предлагаешь принять в самом начале.

У тебя при 11 людях в пати с моба приходит 27% эксп и при 12 людях в пати приходит 27% эксп, где эксп - количество_убитых_мобов*эксп_с_1_моба. Этим предложением можно было бы завершить расчёт, основываясь на здравом смысле - раз % один и тот же, то при условии, что мобов стало убиваться меньше (1 водила АФК), то и экспы станет приходить тоже меньше. Либо прочитать пост Hedin ещё раз.

Раз уж, таки, хоть 1 человек (ты) сделал реальное мат-вычисление, то вот так же мат-доказательство:
Имеем 6 водил. Пусть каждый водила приводит по 10 мобов и за 1 моба дают 1 эксп. Тогда 6 водил приведут 60 мобов, и эксп получаемое каждым мембером, будет равняться 6027%=16,2. Теперь рассмотрим ситуацию, когда 1 водила ушёл в АФК без ЧСа, значит 5 водил приведут 50 мобов, а эксп будет равняться 5027%=13,5. Так как, согласно таблице, с 11 и с 12 людьми в пати каждый её мембер получает по 27% экспы от убитого моба, то, получается, что абсолютно всё равно находится водила в АФК или в ЧСе. Подтвердим это расчётом 50*27%=13,5. Ежу понятно, что лучше находиться в ЧСе - безопаснее.

Можно сделать аналогичный расчёт для 10-и людей в пати. Пусть это будет 6 саппортов и 4 водилы, однин из которых внезапно уйдёт в афк. Пусть так 1 водила приводит по 10 мобов и эксп с 1 моба равна 1. При 4 водилах получаем 4028%=11,2. При внезапном АФК без ЧСа эксп упадёт до 3028%=8,4. Если же водилка соизволил уйти в ЧС, то эксп получается 30*29%=8,7. Эка новость.... Водилка ушёл в ЧС, а экспы стало больше. Как же так?

Проверим для пати из 11-и человек, где 6 саппортов и 5 водил. Условия по количеству приводимых мобов, экспе за моба и ЧСом водилы - прежние. Общая экспа пати будет 5027%=13,5. При внезапном АФК водилы без ЧСа, следующее 4027%=10,8. Если же водила соизволил уйти в ЧС, то имеем 40*28%=11,2.

Глобальный вывод: Если в пати находится 12 человек, то абсолютно не важно в ЧСе афкающий водила (именно водила!) или не в ЧСе. Если же людей в пати меньше, то будет выгоднее по экспе отправить водилу в ЧС.

Полагаю, вопрос закрыт?

archer

confrontation, стивик все так, только водилы водят мобов в нелинейной зависимости.

Loneliness

Ежу понятно, что при любом количестве людей в пати экспы будет больше, если афкающий выйдет в ЧС, покуда бонус за каждого патимембера меньше 100%. И двух страниц вычислений ежу для этого не нужно...

thereisnospoon

Вопрос ЧСа вообще неинтересен. Игрок в ЧС тупо не считается игроком в пати. Под числом игроков в пати понимаются естессно игроки онлайн.

f1045

Но ведь мобов на карте ограниченное количество. И если один водилка заафкает или уйдёт в ЧС, это позволит остальным приводить больше!

confrontation

archer и f1045, в рамках поставленной задачи можно пренебречь нелинейностью и усреднить поток и убийство мобов. Предлагаете написать здоровенное интегральное уравнение, а так же рассчитать погрешности? Мне жалко на это время. Миф о бонусной экспе развеян предельно ясно и лично мне жалко времени вдаваться в более точные расчёты. Тем более, что без этих расчётов всё было понятно с самого начала.

Loneliness, так я и написал, что нужно в ЧС уходить. Не обязательно иметь компенсацию более 100%, что бы был прок от АФК-чара онлайн. Странци вычислений здесь приведены потому что некоторым особо умным необходимо сгибать извилины. Да и GorDen без всяких поз, адекватно изложил свою точку зрения, и я в ответ изложил свою.

GorDen, я считал как онлайн/оффлайн мемберов и брал под количество соответствующее значение %-в в таблице.

Andy666

confrontation, Окей, с тем, что если мобов стали водить на четверть меньше, то и экспа упадет на четверть, вроде разобрались, поздравляю, восемь звезд на два погона сам догадаешься как распределить? Нет, не генерал армии.
А теперь прикинь-ка разницу между афкающим и чарселектнутым водилой в процентах. Подсказка, в твоих цифрах это, например: 112/108 - 100%
Подсказка вторая: свою экспу в пати с лихвой окупит даже персонаж, таскающий даже одну десятую мобов по сравнению с "нормальным" водилой. <здесь был троллфейс.джпг>

Беовульф

мдаа, в случае Стивика это клиника. Он явно не понимает смысла бонус экспы с мобов.
И подсчеты твои тут никому не нужны, как сказали ранее

@Loneliness:
Ежу понятно, что при любом количестве людей в пати экспы будет больше, если афкающий выйдет в ЧС, покуда бонус за каждого патимембера меньше 100%. И двух страниц вычислений ежу для этого не нужно...