[Q] Беседы о билдах и скиллах Sage и Professor

confrontation

...одинаково хорошо и магически, и физически обучен...
Не стоит понимать всё так буквально=) Например аги-проф имеет +80% от сага по ДПСу от магии (паутинка не в счёт, т.к. режет фли на 50% и может быть весьма полезна контактнику), за счёт Дабл-каста. Всё же, адванс сага более магическая личность. Играю саг-классом, только саг-классом, уже более 5-и лет и кое-что прознал в этой професси. Саги созданы быть агильными. Скажем так - такими их задумали корейци, для более красочного гейм-плея. Но без фанатизма со СТРенжой=)

Maxxim

Приветствую всех любителей шалфея!
Очень приятно было почитать дискуссии (изучил десяток последних страниц) — люди опытные, говорят со знанием дела.

У меня ситуация такая: понадобился для пати «чантер» делать elemental endows на оружие. Но не хочется, чтобы это был простой endow slave из разряда «Вась, зайди сагом, надо пухи почантить». Хочется, чтобы человек этим персонажем мог бы более-менее сносно играть (очевидно, соло, потому что в пати пусть лучше визардом ходит и в перспективе дойти до профессора и тогда уж развернуться по полной. Из того, что я прочел, понял, что оптимальный билд для «быстрой» соло-прокачки — это такой INT/DEX «Mage 1.5». Исходя из этого создал примерный план распределения скиллпойнтов, который несколько раз перекраивал, но так пока и не нашел удовлетворительного компромисса.

Вопросы к уважаемым практикам:

Так ли уж существенно необходим Fire Wall? Целых 16 скиллпойнтов!
Да, читал про то, как благодаря ему человек карал райдриков, хотя лично для меня такой кач странен уже по определению, ибо райдрики получают только 75% урона от любого элемента. Я понимаю, рары, да. Но мне интересна экспа в первую очередь.
Реально ли требуются Area of Effect Skills (Thunderstorm, Fire Ball, Heaven's Drive), так ли они сильны, или же можно будет обойтись «болтами» без существенного снижения «экспы в 6»? Ведь собирать толпы мобоы и бить их оптом — явно не вариант, так?
Да, я понимаю, что Heaven's Drive — единственное AoE spell, достающее спрятавшегося противника. Вопрос в том, нужно ли оно для оптимального получения экспы? Или взять Earth Spike, чтобы просто был элемент земли (опять же, если есть на ком качаться)?
С учетом ограниченности оставшихся скиллпойнтов, может быть, взять Dragonology только 3 уровня, исключительно ради +2 INT, переложив пойнты во Free Cast? На драконах, как я понял, всё равно не качаются постоянно.

Для начала хватит. Спасибо за внимание!

PS. Есть две клипсы с сиромами, посему Cold Bolt планируется как основная атака на довольно долгий срок. Были бы импы дешевле, можно было бы целить на тех же стингов, но пока пределом мечтаний остаются козлы (которых здесь почему-то называют баранами).

Maxxim

Приветствую всех любителей шалфея!
Очень приятно было почитать дискуссии (изучил десяток последних страниц) — люди опытные, говорят со знанием дела.

У меня ситуация такая: понадобился для пати «чантер» делать elemental endows на оружие. Но не хочется, чтобы это был простой endow slave из разряда «Вась, зайди сагом, надо пухи почантить». Хочется, чтобы человек этим персонажем мог бы более-менее сносно играть (очевидно, соло, потому что в пати пусть лучше визардом ходит и в перспективе дойти до профессора и тогда уж развернуться по полной. Из того, что я прочел, понял, что оптимальный билд для «быстрой» соло-прокачки — это такой INT/DEX «Mage 1.5». Исходя из этого создал примерный план распределения скиллпойнтов, который несколько раз перекраивал, но так пока и не нашел удовлетворительного компромисса.

Вопросы к уважаемым практикам:

Так ли уж существенно необходим Fire Wall? Целых 16 скиллпойнтов!
Да, читал про то, как благодаря ему человек карал райдриков, хотя лично для меня такой кач странен уже по определению, ибо райдрики получают только 75% урона от любого элемента. Я понимаю, рары, да. Но мне интересна экспа в первую очередь.
Реально ли требуются Area of Effect Skills (Thunderstorm, Fire Ball, Heaven's Drive), так ли они сильны, или же можно будет обойтись «болтами» без существенного снижения «экспы в 6»? Ведь собирать толпы мобоы и бить их оптом — явно не вариант, так?
Да, я понимаю, что Heaven's Drive — единственное AoE spell, достающее спрятавшегося противника. Вопрос в том, нужно ли оно для оптимального получения экспы? Или взять Earth Spike, чтобы просто был элемент земли (опять же, если есть на ком качаться)?
С учетом ограниченности оставшихся скиллпойнтов, может быть, взять Dragonology только 3 уровня, исключительно ради +2 INT, переложив пойнты во Free Cast? На драконах, как я понял, всё равно не качаются постоянно.

Для начала хватит. Спасибо за внимание!

PS. Есть две клипсы с сиромами, посему Cold Bolt планируется как основная атака на довольно долгий срок. Были бы импы дешевле, можно было бы целить на тех же стингов, но пока пределом мечтаний остаются козлы (которых здесь почему-то называют баранами).

Hellganot

@Maxxim:

Да, читал про то, как благодаря ему человек карал райдриков, хотя лично для меня такой кач странен уже по определению, ибо райдрики получают только 75% урона от любого элемента.
У человека были импы, потому человек раскладывал их довольно быстро.
А по пунктам, быстрый кач означает айс.

Фаер волл в вашем случае не критичен. Ни в случае если вы качаетесь сиромами на баранах или минотаврах, ни в айсе он не нужен.

Если хотите экспу - Тандер Шторм был бы очень даже полезен в том же айсе. Без хевиенса и фаер бола можно жить при ваших целях.
3)Считаю что у сага должен быть 10 фри каст в любом случае.

Hellganot

@Maxxim:

Да, читал про то, как благодаря ему человек карал райдриков, хотя лично для меня такой кач странен уже по определению, ибо райдрики получают только 75% урона от любого элемента.
У человека были импы, потому человек раскладывал их довольно быстро.
А по пунктам, быстрый кач означает айс.

Фаер волл в вашем случае не критичен. Ни в случае если вы качаетесь сиромами на баранах или минотаврах, ни в айсе он не нужен.

Если хотите экспу - Тандер Шторм был бы очень даже полезен в том же айсе. Без хевиенса и фаер бола можно жить при ваших целях.
3)Считаю что у сага должен быть 10 фри каст в любом случае.

Maxxim

jc_denton, спасибо за быстрый ответ!

Я смотрю, все советуют айс. Чем он так вкусен? Тем, что узкие проходы и можно кастовать Thunderstorm, зная что заагренный моб по-любому пойдет на тебя сквозь него? А то чисто цифрами средней экспы с моба айс как-то «не айс». Понимаю, что это только теория. Значит, должно быть что-то, мне, теоретику, неизвестное.

Вообще, какова тактика для айса моему билду, если кратко? Или это уже сто раз описывалось в «Местах и методах прокачки»? Просто мне не очень понятно, как можно эффективно орудовать AoE spells (к тому же лишь маговского уровня) без водилки, отвлекающего на себя мобов.

Что, действительно можно пожертвовать атакой элемента земли «и никогда не сожалеть о том»?
Или речь идет о том, чтобы взять Earth Spike вместо Heaven's Drive?

Maxxim

jc_denton, спасибо за быстрый ответ!

Я смотрю, все советуют айс. Чем он так вкусен? Тем, что узкие проходы и можно кастовать Thunderstorm, зная что заагренный моб по-любому пойдет на тебя сквозь него? А то чисто цифрами средней экспы с моба айс как-то «не айс». Понимаю, что это только теория. Значит, должно быть что-то, мне, теоретику, неизвестное.

Вообще, какова тактика для айса моему билду, если кратко? Или это уже сто раз описывалось в «Местах и методах прокачки»? Просто мне не очень понятно, как можно эффективно орудовать AoE spells (к тому же лишь маговского уровня) без водилки, отвлекающего на себя мобов.

Что, действительно можно пожертвовать атакой элемента земли «и никогда не сожалеть о том»?
Или речь идет о том, чтобы взять Earth Spike вместо Heaven's Drive?

Still

@Maxxim:

Вообще, какова тактика для айса моему билду, если кратко? Или это уже сто раз описывалось в «Местах и методах прокачки»? Просто мне не очень понятно, как можно эффективно орудовать AoE spells (к тому же лишь маговского уровня) без водилки, отвлекающего на себя мобов.

Ну во-первых, если ты будешь качаться с патькой, то скорей всего будет брага и в роли танка может выступить тот же прист, если одет конечно нормально, ну или Хп, так что тандером можно нормально разгребать пачки. Есть так же вариант более быстрой и достаточно дешевой прокачки, такой как найм ХП и браги(ну или друзей\знакомых попросить, если такие имеются)
С книгой без тапок на экспу в такой пати(найм которая) я делал от 900 до 1,4кк в 5 мин. Так же можно юзать кафрошоповскую хавку на статы +10.

Still

@Maxxim:

Вообще, какова тактика для айса моему билду, если кратко? Или это уже сто раз описывалось в «Местах и методах прокачки»? Просто мне не очень понятно, как можно эффективно орудовать AoE spells (к тому же лишь маговского уровня) без водилки, отвлекающего на себя мобов.

Ну во-первых, если ты будешь качаться с патькой, то скорей всего будет брага и в роли танка может выступить тот же прист, если одет конечно нормально, ну или Хп, так что тандером можно нормально разгребать пачки. Есть так же вариант более быстрой и достаточно дешевой прокачки, такой как найм ХП и браги(ну или друзей\знакомых попросить, если такие имеются)
С книгой без тапок на экспу в такой пати(найм которая) я делал от 900 до 1,4кк в 5 мин. Так же можно юзать кафрошоповскую хавку на статы +10.

Maxxim

Still, спасибо за то, что поделились своим опытом прокачки в пати и (или) за деньги, но если бы вы внимательно прочитали то, что я раньше написал, то поняли бы, что в моем случае такие способы практически неприменимы.

Надеюсь увидеть комментарии специалистов и ответы на свои многочисленные вопросы. Готов задать есть еще, но подожду, пока ответят на те, что уже заданы.

Maxxim

Still, спасибо за то, что поделились своим опытом прокачки в пати и (или) за деньги, но если бы вы внимательно прочитали то, что я раньше написал, то поняли бы, что в моем случае такие способы практически неприменимы.

Надеюсь увидеть комментарии специалистов и ответы на свои многочисленные вопросы. Готов задать есть еще, но подожду, пока ответят на те, что уже заданы.

-Twi1ightSage-

Фаерволл не необходим. Болт гораздо важнее в плане качабельности.
2)Вот как-раз если взят фаерволл - почему бы не попаравозить? Гипносаги качаются стенки+фаерболлы на слипах иногда.
На драконах вообще не качаются, драконы делают анальную кару.
Фрикаст маст хав, да.
П.С. - тут как-раз правильно называют Goat'ов баранами :good:
Хоть с точки зрения перевода это не верно - у козлов рога почти прямые, а у баранов завитушками :good:

Все-же не приковывай себя к соло качу, в миньке на 3 айсе можно делать в три раза больше чем соло.

-Twi1ightSage-

Фаерволл не необходим. Болт гораздо важнее в плане качабельности.
2)Вот как-раз если взят фаерволл - почему бы не попаравозить? Гипносаги качаются стенки+фаерболлы на слипах иногда.
На драконах вообще не качаются, драконы делают анальную кару.
Фрикаст маст хав, да.
П.С. - тут как-раз правильно называют Goat'ов баранами :good:
Хоть с точки зрения перевода это не верно - у козлов рога почти прямые, а у баранов завитушками :good:

Все-же не приковывай себя к соло качу, в миньке на 3 айсе можно делать в три раза больше чем соло.

Magery

В три раза больше чем соло при условии что пати нормальная. И это её надо еще собирать, не один час, отсеивая неумелых.

Фаер стенка дает гипкость в каче, можно походить на многих мобов, без неё список не большой для соло.

Magery

В три раза больше чем соло при условии что пати нормальная. И это её надо еще собирать, не один час, отсеивая неумелых.

Фаер стенка дает гипкость в каче, можно походить на многих мобов, без неё список не большой для соло.

-Twi1ightSage-

Magery, ну если ровняться на гамно - то зачем вообще играть в ММОГ?
Так-же можно сказать про бесполезность любого ГВ билда - "гв билд полезен если гильдия нормальная. И это её еще надо искать не один месяц отсеивая неумелых".
Согласен - попадаются конечно ярые неадекваты тупящие, голые, криворукие. Но бывает за 10 минут сидения у нижней собирается пати которая рубит экспу прилично, все одеты и т.д.
Я вот мелким хв бегал с Магическим Слоном тем-же, с адванс брагой, хп и паладиншей. Человеку повезло, попал в хорошую пати, зафрендил людей и очень быстро взял адванса.
Пару тройку дней на поиски - потом имея уже 5-6 бардов, пристов во френдах - за 5 минут собирается минька.
А насчет ФВ - частично соглашусь, дает неоспоримое приимущество для соло. Взять тот-же новый мир.

-Twi1ightSage-

Magery, ну если ровняться на гамно - то зачем вообще играть в ММОГ?
Так-же можно сказать про бесполезность любого ГВ билда - "гв билд полезен если гильдия нормальная. И это её еще надо искать не один месяц отсеивая неумелых".
Согласен - попадаются конечно ярые неадекваты тупящие, голые, криворукие. Но бывает за 10 минут сидения у нижней собирается пати которая рубит экспу прилично, все одеты и т.д.
Я вот мелким хв бегал с Магическим Слоном тем-же, с адванс брагой, хп и паладиншей. Человеку повезло, попал в хорошую пати, зафрендил людей и очень быстро взял адванса.
Пару тройку дней на поиски - потом имея уже 5-6 бардов, пристов во френдах - за 5 минут собирается минька.
А насчет ФВ - частично соглашусь, дает неоспоримое приимущество для соло. Взять тот-же новый мир.

Magery

Последнее время я стал как многие учитывать время на поиск хорошей пати. Часто проще качаться соло по 1 часу в день, чем днями сидеть в поисках пати.
Я не оспариваю что в пати кач лучше и быстрее, но стоит помнить об времени поиска, когда выбираешь между соло качем и в пати.

Magery

Последнее время я стал как многие учитывать время на поиск хорошей пати. Часто проще качаться соло по 1 часу в день, чем днями сидеть в поисках пати.
Я не оспариваю что в пати кач лучше и быстрее, но стоит помнить об времени поиска, когда выбираешь между соло качем и в пати.

Johan Liebert

Не так далеко до сага осталось, заделал и скилл-билд:
](link)

Не особо с ним поэкспериментируешь. 4 свободных джоба получилось, в энчанты по одному наверно добавить только остается.