2009-10-23 - Деф на ГВ и другое
-
@Xharn:
Юзать на ГВ сноверы вообще нупство, жрите слимы товарищи )
с этим соглашусь
-
@Xharn:
Искрение надеюсь что администрация небудет обращать внимания на посты нытиков )
Так оно и есть че уж тут надеяца
-
@Xharn:
Знающему механику РО новичку/имеющему друзей которые могут эту механику обьяснить непроблема за 2-3 месяца одется в стандартный эквип который имеет большинство игроков и прокачатся до 90+ адванса.Эммм... это играя по 12+ часов в день без выходных? Имея шмот/знакомства это возможно хотя и совсем не просто для части профессия, хотя все равно потребуется на это играть много часов в неделю, но новичку....
-
Xharn Да причём тут ныть не ныть. По твоему простое желание нормальной игры а не мазохизма это ныть? Напомнило всем известный кадр из фильма где сирота просит добавки к еде в доме приюта, а на него смотрят - мол как он посмел. о_О
Со стороны надо смотреть - выходит игра, оф сервера обновляют её постоянно, другой же, не оф сервак, вообразил какой-то свой баланс, назвал всё что ему не нравится читом и не делает обновления. Глупо это ещё мягко сказано.Совсем новенький человек в ро не каждого чара сможет с 0 до 90+ эдванса качнуть за несколько месяцев. Я найтю как первого оснвного докачаного чара, поднимала пол года примерно до лампы, и это с хорошим онлайном... но тут зависит от многого.
-
Emiko, Ты правда полагаешь что качатся по 1-1.5кк в 5 с 80+ лвла адванса это мазохизм? У нас разные понятия ) Проще уж что бы каждому зарегестрированному больше пары месяцев акку выдавали сразу 90+ адванса с нераскиданными статами )
Чем больше будут рейты тем меньше новичек проведёт времени на сервере да и для многих стариков игра это прокачки кучи адвансов ) Ты уверена что прирост новичков компенсируют потерю этих старых игроков?)
Вопрос за сколько качнутся это вопрос мотивации. Кто понимает что ему надо для интересной игры на хорошем сервере тот будет качатся, и качнётся за пару месяцев. А кто хочет кавайно посидеть у средней/левой/правой/нижней тот будет качатся пол года. А кто хочет зайти и через неделю риальне карать всех в ПВП/ГВ тот пойдёт на хай/мидл рейт.
Желающим ввести на мотре 3х рейты советую глянуть на один хороший альтернативный сервер на который ушли многие игроки в прошлом году, и на темпы падения онлайна там (за пол года онлайн упал буквально в 3(!) раза ). Вы хотите на мотре такое же устроить?)
надеюсь это не сочтут за рекламу стороннего проекта
PS За пару месяцев играя по несколько часов по вечерам разумеется. -
Харн, будь реалистом - быстрый кач ("1-2 недели") доступен единицам и от рейтов никак не зависит
для большинства скорость кача определяется доступным временем, а не возможностью нанять "убер кач в торе с годлайками"
ты хоть одного персонажа кроме своего "някающего" в пронте хвиза прокачал после ввода эмулятора? самостоятельно, без помощи друзей-альтуистов и попокача, и без одноразового ресета (кто успел, тот и съел, а остальные в пролете)"стабильность"=застой=смерть, о которой ты говоришь, это как раз и есть та ситуация, которая есть сейчас:
новички ноют, что нет денег и нет перспектив на гв, т.к. некогда зарабатывать и приходится все время тратить на кач
старички ноют наоборот, что будучи в топ гильдии и имея чара приходится постоянно зарабатывать, а на прокачку/перекач времени не остается, и игра становится жутко однообразной (фарм, фарм, эвенты, варки, фарм)в итоге от сложности кача страдают все, потому что не это цель игры с тремя типами гв и массой возможностей в плане билдостроения и тактик боев, завязанных на них
я уж не говорю о возможностях применения различных билдов в пвм, мвп, арене, крафтинге и т.п. вещах, которые используются большинством при рейтах х1 и фиксами "усложнений кача" на мизерную долю процента от всего потенциала -
На форуме неоднократно писалось про тех же сноверов/ванбергов/иззил что этого в оффициальной механике быть не должно.
Вот как раз про сновиеров такого не писалось, и тут уже было неоднократно написанно, что НПЦ нет лишь на одном оффе, мы же равняемся почему-то все время на разные...
-
Xharn, Ну во первых не все делают 1кк в 5. Если у меня и получается то очень редко и спасибо хорошим людям. Не все командные чары, не у всех есть друзья готовые помочь в каче и т.д. и т.п..
По рэйтам, то это позволит какой-то части сервера, которая не могла позволить сделать ресет в 100кк качнуть новых чаров быстрей. Это если относить к стареньким. А старенькие по твоему уйдут от чего...? Многие уходят не из за того что не могут перенести халяву а из за того что этим конц лагерем перебощили. Насчёт другого альтернативного проекта, не слышала даже об упадке онлайна и не в курсе но наверно есть тому причины и уж точно не рэйты, не буду углублятся в этой теме.
По качу и мотивации, ты это зря. Пол года поднимала найтю без всякого няканья около цк, так что не надо этого. И это, повторю, при очень хорошем онлайне.
Многие найты не качаясь в аббее делают 100+\6 на хаях, Америку не открываю. А как же саги? Роги? Можно и не пол года качатся, можно и год и два, всё зависит от онлайна, мотивация примерно у всех одинаковая на этом уровне. -
Dionius, Я вполне реально говорю что если ввести рейты 3х то за 2 недели можно будет прокачать к примеру любого стр чара на слиперах играя по 4 часа в день, заработав за время кача достаточно денег на любом средний шмот для прокачки адванса.
Я не мультовод что бы выкачивать кучу чаров, тем более играю в большинстве случае одним единственным поэтому я лишь докачал ХП (за неделю в аббее до 90+)
Всегда будут те которые ноют. Был же у нас 3 года "стабильный" сервер и чо?))) Там топики нытья каждый месяц на 30 страниц выстраивались с криками "Введите эмулятор". Не ты ли сам писал там?) Перспективы на ГВ это вообще забавно. ГВ требует минимум шмота и не такой и большой расход денег для новичка (топ игроков, которых в каждой гильдии по пальцам я в расчёт не беру), так что кто хочет тот и попадёт в топ гильдию и сможет нормально выступать на ГВ. Про отсуствие перспектив на ГВ я видел лишь нытьё в ГВ топике от представителей одной уважаемой гильдии )
Shchtyorrr
Ок, лишь на одном оффе. Неужели непонятно было что белые поты по 100 зеней это халява?) И неужели непонятно было что она администрации невыгодна, так как чем больше обычной белки покупают в магазинах тем больше выход денег из игры=тем стабильнее рынок. Надо головой сначало думать а не лететь на "халяву"
Emiko Кто хочет делать тот делает, к примеру самому собирая пати из хороших игроков. А кто то предпочитает заламывать руки на форуме в надежде что кто то ему облегчит кач. Напомню что во времена наивысшего онлайна мотра кач был намногооо сложнее и отрыв новичков от старичков прокачавшихся/сделавших шмот изза пары фич был еще больше. Фигасебе чуточку быстрее, в 3 раза быстрее )) Уйдут те старенькие для кого игра это ПВМ, выкачка очередного адванса. Такие игроки есть и их не так уж и мало и я очень сомневаюсь что новички в обозримом будущем смогут возместить эту потерю.
100к в 6 на хаях? ) О ужас) Там такой скилл есть, боулинг баш называется, собираешься паравозы мобов хаев и убиваешь их бб ) При правильном билде 200-250к в 5 )
Саги вполне неплохо могут качатся в фулках в айсе, роги качаются вообще при опять же правильном билде по 200к+ в 5 на слиперах, зарабатывая при этом неплохие деньги.
Было бы желание качатся и посидеть подумать над билдом/местом прокачки. -
Xharn
Ну да =)) У найти кривой дэкс лак был с не качаным бб и качалась я някая около кафры(с)ниважнокто)) Посмешил, всезнайка))
Про форум, мне не суждено осилить.
У тебя какое-то странное виденье всего, выходи в народ и реальную жизнь, что ли.Дело даже не в рэйтах, дело в том что надо тупо обновлять ро, и тогда даже эти 100\6 которые я делаю(криворукая аги лак сажка ога) в айсе я бы делала с фаном не обращая внимание на экспу. А так- только и остаётся хоть что-то нормальное вытягивать с сервера. Играть стало не интерестно, многие тут ради гв заходят на мотр, и ради него же качают чаров, манча в гд 1кк-2кк а может даже больше. Быстрей бы прокачать чара ибо уже не интерестно вторую профу качать, всё пройдено, нового нету, рэйты унылы, на новый шмот надо фулки хай лвлных одетых эдвансов в морок или тор или ещё куда, осталось только гв на котором полезны в основном только эдвансы.
-
Да нормальное у Харна виденье, абсолютно согласен с его мыслями по поводу прокачки персов.
-
Ооо уже переход на личности пошёл, сразу видно кому аргументации нехватает. Спасибо большое за совет о реальной жизни, но на календарь тоже бы смотреть не мешало бы)
У меня самого есть 90+ ЛКа и я прекрастно знаю сколько берёт найт на хаях мобтрейня с боулинг башем. Даже чистыми пирсами по принципу пирс-винг выходило по 100-120к в 5, так что откуда 100к в 6 берётся я незнаю. Саги это смешно, мало кто разбирающийся в механике человек не начнёт своего первого чара сагом ) Сложный кач сага = быстрый кач профа.
Обновляет РО компания Гравити, если что то ненравится по обновлению можно писать прямо им, у нас одна из самых новых версий эмулятора. Вторую профу большинству игроков было интересно качать пока не появились адвансы, имхо ) То что людям хочется не в нубах ковырятся по пол года а нормально и быстро прокачатся это вполне нормально и если есть возможность то почему бы и нет. -
То ты пишеш типа убрали халяву чтоб не выкачивались быстро и не уходили, то это:
@Xharn:
То что людям хочется не в нубах ковырятся по пол года а нормально и быстро прокачатся это вполне нормально и если есть возможность то почему бы и нет.
вижу скоро будет 2-1 Амон Сетт которого уже переубедили своими аргументами(хочеца верить)
Харн, вериш что вскоре на МОТР, и РО будут забивать(ну уходить) все больше и больше людей,а новичков все меньше и меньше приходить(не те древние времена, уже есть много больше проэктов чем РО
) - ибо реал, года, надоело, другие сервера, жизнь...... -
Логично же что все любят быструю прокачку, но это незначит что её надо давать. Так можно очень далеко пойти с халявой.
Про то что будет уходить это вполне логично с учётом того что РО устаревает, и что?) Надо своими руками этот процесс ускорять что ли?) -
@"Xharn":
Dionius, Я вполне реально говорю что если ввести рейты 3х то за 2 недели можно будет прокачать к примеру любого стр чара на слиперах играя по 4 часа в день, заработав за время кача достаточно денег на любом средний шмот для прокачки адванса.Это значит за 64 часа на 3х? Или ~192 часов у нас? Ну-ну. Ты явно не слишком хорошо представляешь себе это.
@"Xharn":
100к в 6 на хаях? ) О ужас) Там такой скилл есть, боулинг баш называется, собираешься паравозы мобов хаев и убиваешь их бб ) При правильном билде 200-250к в 5 )
Саги вполне неплохо могут качатся в фулках в айсе, роги качаются вообще при опять же правильном билде по 200к+ в 5 на слиперах, зарабатывая при этом неплохие деньги.
Было бы желание качатся и посидеть подумать над билдом/местом прокачки.Ууу... как все запущенно. Про хаев - это при хорошем шмоте и если мало народу на локации иначе никакой билд тебе не поможет. 100-150к это действительно более реалистичная картина. Роги абсолютно аналогично. Про сагов вообще весело - ты часто видел сага в фулке в айсе?
P.S.
Вот складывается впечатление что большинство из тех, кто говорит - все замечательно смотри только со своей "колокольни" и сами либо не качаются, либо качаются не одни. Я сейчас сам прокачиваю себе еще одного адванса, и да это не заняло очень много времени хотя и больше чем тут пишут - но только за счет того что во первых я собрал нормальный шмот на него изначально у друзей, и во вторых что меня они же брали с собой в пати. Хотя, честно говоря, со мной они получали меньше экспы чем без меня хотя я и не был совсем бесполезен конечно.edit:
@"Xharn":
Логично же что все любят быструю прокачку, но это незначит что её надо давать. Так можно очень далеко пойти с халявой.
Про то что будет уходить это вполне логично с учётом того что РО устаревает, и что?) Надо своими руками этот процесс ускорять что ли?)Вот мне совсем непонятно чем это ускорит процесс.
-
Ок, лишь на одном оффе. Неужели непонятно было что белые поты по 100 зеней это халява?) И неужели непонятно было что она администрации невыгодна, так как чем больше обычной белки покупают в магазинах тем больше выход денег из игры=тем стабильнее рынок. Надо головой сначало думать а не лететь на "халяву"
Ну не стоит забывать, что эти поты фризят, занимают 2 аксесса и удовольствие их таскать до фикса дошло по стоимости до 34 кк - 37,28 к обычной белки иначе говоря. Это не совсем халява, которая не для всех оправдывается и которую не все могут одеть. О степени влияния мороженного на вывод зеней из игры я уже писал, и никто с тем, что это влияние ничтожно, не спорил. Итого не совсем понятно, почему администрация выбрала именно тот офф, где нет мороженное именно для этого фикса.
-
Xharn
Какие личности? Тебе мерещится. Аргументов у меня придостаточно.Соглашусь с Amaris 100к-150к\6 средне на хаях, 200-250 это когда народу мало когда дабл мобы и удача и как писало ещё - шмот хороший, расход там и т.д..
Может у кого-то есть цель достичь лампу и эдванса а кому-то хочется и поиграть не манча 24\7, при том и не някая около кафры, тупо побегать шмот побить\деньги\мобов посмотреть\да йомайо это ж игра. Вот и выходит пол года и больше.
Сага делают первым чаром не когда думают вот набью этим чаром тыщи зеней и кучу шмота а когда чар нравится.Халявы как ты выражаешся нету. Могли 0.5 рэйты ввести(относительно нашей меры) и написать как 1\1\1, ибо это всё относительно, быстрая прокачка это 100\100\100, а 2\2\2 на пример само то, имхо. Потому что всё тут относительно, и рэйты и экспа и кач, сервак мазохистов какой-то прям о_О
Amaris
Саги то бывают в фулках, но редко, скажу по своему опыту - лучше качатся соло с 100\6(для тех кто ципляется за слова - это средняя цифра плюс минус). Но возможно мне попалась плохая патя... -
Emiko,
150к в 6=1.5кк в час=300 часов до лампы= 2 месяца по 5 часов в день, 2 с половиной месяца по 4 часа в день. У меня на хаях почему то еще больше выходило в среднем, но это опустим.
Те кто не разбираются в механике РО на мотр непойдут потому что "встречают по одежке"(с) они пойдут на красивые и разрекламированные игры с хорошей граффикой. Основные новички мотра это люди с других серверов РО, либо те кого приводят знакомые, те кто прекрастно знают как правило как качать чара, как зарабатывать деньги, или же умеют быстро в этом разобратся.
Основной активный внеГВ онлайн сервера это те как раз кто качаются (по моим наблюдениям это процентов 40 онлайна). Если ввести рейты х2 значит таких людей будет в 2 раза меньше и они быстрее перейдут в категорию игроков которые заходят в РО на ГВ/на арену/пообщатся часок со знакомыми. -
@Xharn:
Я вполне реально говорю что если ввести рейты 3х то за 2 недели можно будет прокачать к примеру любого стр чара на слиперах играя по 4 часа в день, заработав за время кача достаточно денег на любом средний шмот для прокачки адванса.
во-первых, рейты на дроп никто не проситво-вторых, ни за две недели ни за месяц на обычных слиперах не заработать на эквип приличного уровня, а значит твой персонаж будет ущербным (валящит или гвард? валябронь или формалка? слотовый инфиль или простой? простые крестики или с аллигаторами? вулка+тидали или маффлер и шузы? и т.д.)
в-третьих: будет у тебя стр персонаж под слиперов, а на что он способен в других аспектах ро?
в-четвертых: представь, что у тебя уже есть гв персонаж (биос, кросс, сакра), тебе хватит 4 часа в день, чтобы прокормить его на гв и одеть, и при этом начать качь второго-третьего персонажа, чтобы игра была более разнообразной? при текущих рейтах - да ни в жизнь
и т.д., я могу привести много аргументов в пользу повышенных (х2, х3) рейтов на экспу (не путай их с высокими рейтами х5+, и с рейтами на дроп)
как много губится вариантов пати игры, потому что банально не найти сопартийца, а у стабильных друзей просто нет чаров
как много губится возможностей на гв, когда не приходит ключевой чар и некому его заменить, потому что нет мультов
как много уходит людей из игры именно из-за однобразия, когда имеющийся персонаж годится лишь для узкого круга задачь, а времени для кача нового уже не остается (работа, учеба, семья)
и т.д. -
Xharn
Я тоже на хаях делала больше, хоть и не всегда. Ну давай так - до 70 качалась на агриопах, потом миноросы на 80+ кажется уже только хаи, без тары бегала всегда, + смотрела и играла в ро как в игру, била новый шмот, по скольку писала на транслите общалась очень мало, няканье отпадает, остальное время кач. Это банальный и индивидуальный пример новичка в ро. Вот и пол года, хотя манчила очень много... Ты забываеш что мы не боты а люди, играть манча постоянно не возможно, ещё и держать определёный уровень экспы в 5 или 6 минут.По рэйтам, я не знаю как будет, но всегда можно улучшить а не держатся за старое которое вот вот рухнет. Даже врубая их по выходным на пример, это конечно плюс к тому что будут всё же вводится новые и локи и шмот и мобы и и т.д. Всех бы это устроило, и затащило бы новых людей. Я кажется и не видела ни одного, из известных, серваков самый обновленый и нормальный(включая своеобразный баланс но без фанатизма), всё же надеюсь мотр будет первым.
