Ключники... что происходит ...?

абракадавр

Я уже где-то писал, но все же - хотите качественный сервис ключников\хэлперов - платите им за работу. Так и только так. Ибо одно дело просто альтруизм, а другое дело - альтруизм при повышенной угрозе бана. Первого я лично не чужд, на второе же идут исключительно особого склада характера люди - этот склад характера и определяет качество.

Продавец Ангелинга

@"Pape-of Rome":

P.S.
Продавец Ангелинга
Не хотелось разносить темку в "Новостях", спрошу тут.
Вам не кажется что 6 дней для набора ключников... Мягко говоря маловато... Не забываем на дворе лето - большая часть МОТРовцев на дачах, морях, озерах и т.д. Многие люди, которые могли стать ключниками (и может даже хорошими :), банально не видели этого топика (в Новостях), появляясь только на гв... В связи с этим у меня просьба не просьба, скорее пожелание: продлите набор ключников... Чтобы суперы, с дрожью в руках, набирающие сокровенную команду \keepers видели не 0-2 в будние (и 2-4 в выходные), а достаточно большой (хотя бы человек 5) не афкающих, някующих ключников, а действительно чтото делающих...

Количество мест ограничено, увы не количеством заявок, а количеством мест. Отсюда и достаточно сжатые сроки.

archer

Merl, в том то и дело.
В свое время ключникам давались комментарии, что мол, к историям крайне требовательными быть не стоит, что она должна иметь адекватный размер, лексику, цензурность и околоигровую тематику.
Это все велось к тому, чтобы сервис был сервисом, чтобы при наличии человеческого фактора "кнопка" оставалась "кнопкой". Потому что это услуга суперпрема, которая должна работать. Будут фейлы - не будет услуги - не будет суперпрема - не будет денег.
Велось к тому, чтобы не было кооменнтов ключников, что мол в стишке "Гляжу поднимается медленно в гору..." автор не прокачал характер главного персонажа и иприрода описана в минорных тонах, что не соответствует социально психологическим тенденциям лирики мотра конца августа 2009.

@"абракадавр":
Я уже где-то писал, но все же - хотите качественный сервис ключников\хэлперов - платите им за работу. абракадавр, ты просто не знаешь что такое свадьбы изнутри: Когда жених и невеста настолько тупы и бездарны, что не знают "как платье одеть", когда 100500 гостей теряется на варпах, когда сроки не укладываются в объяву, а потом еще и какой-нить непонятный [s:1vb4un24]хелпер[/s:1vb4un24] вместо го чтобы заткнуть молчанкой флудеров и анацефалов начнет во общий чат комменитровть не правлиьно расставленные запятые и опечатки.
в итоге получили то, что хотели - кнопку в церкви пронты и Белинских в критиках.

абракадавр

archer, Но должен же быть какой-то баланс. А то читая многие из историй, принятых ключником, у меня как раз возникает мыль "да дайте уже этому человеку кнопку, чтобы он никогда ничего больше вслух не сочинял!".

Иначе получается фарс, как со свадьбами - если людям нужно просто получить кольцо, их напрягает какая-то церемония. Если людям нужна церемония\праздник\действо, они это в любом случае организуют. (и отсутствие автоприста онлайн им уж точно не помеха)

Может, и с ключниками уже так сделать - кто-то будет действительно гордится, что его историю приняли, а прочие станут просто пользоваться кнопочкой и в фарсе более не участвовать?

igopru

Merl,
+1

Хотелось бы добавить, для отключения предвзятости не писать ник
кто пишет ключнику.
Анонимность должна быть обоюдной.
Еще есть пару мыслей. Напишу как до конца сформулирую.

кстати, никто не помешал нам с женой дождатся до 3х часов ночи и найти другого автоприста, так как у нашего пропал интернет.
Если люди реально готовились и хотели провести торжество они его проводят

Alamo

@"igopru":
Merl,

:twisted: +1

Хотелось бы добавить, для отключения предвзятости не писать ник
кто пишет ключнику.
Анонимность должна быть обоюдной.
Еще есть пару мыслей. Напишу как до конца сформулирую.
а как же тогда с запретом на приём сказок у согильдийцев/сопатийцев?
имхо это ты сказал неподумав

Haunted

@Alamo:
а как же тогда с запретом на приём сказок у согильдийцев/сопатийцев?

имхо єто ті сказав неподумав

Проверка на принадлежность к гильдии / партии - несколько строк кода. Было бы желание и реализовать можно практически все.

archer

абракадавр, сервис ключников не был и не будет литературным конкурсом.
это сервис. кнопка. с минимальными требованиями. или по твоему весь сервер шагает не в ногу, а ключники в ногу? расстрелять и набрать тех, которые будут шагать в ногу с большинством.

не, я конечно, за роллплей, креатив и прочий никому не нужный бред, но давайте смотреть на вещи здравно: что это и зачем. Для писак есть Народное творчество, а для грамотеев - Граммар Наци.

гордиться надо красным дипломом и квартальной премией, ну или хотя бы дневником без без троек, а не тем, что где-то в интернете кто-то нажал "\kd ## accept" прочитав твои 200 символов.

Проверка на принадлежность к гильдии / партии - несколько строк кода. Было бы желание и реализовать можно практически все.
отсутствие этого перестанет нас утомлять, когда ключники перестанут отклонять адекватные и вполне милые и смешные сказки и следовать духу правил и игры, а не (омг !!1!!11!1) сказке стругацих (не читал и не собираюсь).

вообще все это мы обсуждали, когда придумывали правила для ключников и регламент для них в бородатом году. все было предельно ясно и сервис работал. и ключников было от 5 до 15 онлайн и все комментили нравица/ненравица. кто пустил гнильцу в поведение - я не знаю, но мог бы догадаться, наверное.

абракадавр

@archer:
...это сервис. кнопка. с минимальными требованиями...

...давайте смотреть на вещи здравно: что это и зачем.

Вот и давайте смотреть на вещи здраво - пусть кнопка будет КНОПКОЙ. Потому что рюшечки вокруг нее раньше были милы, а сейчас устарели и почти всех раздражают. Надо либо сделать новые рюшечки, либо убрать нафиг старые.

Alamo

@абракадавр:

Вот и давайте смотреть на вещи здраво - пусть кнопка будет КНОПКОЙ.
Тоесть ты предлогаеш поставить НПЦ, у которого будет даная КНОПОЧКА и человеческий фактор отсутствовал?

Oakenbrain_reborn

@Alamo:

@абракадавр:

Вот и давайте смотреть на вещи здраво - пусть кнопка будет КНОПКОЙ.
Тоесть ты предлогаеш поставить НПЦ, у которого будет даная КНОПОЧКА и человеческий фактор отсутствовал?
И я предлагал неоднократно, правда пару раз посты с такими предложениями терли, хз уж по какой причине или под каким предлогом. Различных алгоритмов включения даблмобов, исключающих человеческий фактор, можно придумать сколько угодно - чтоб не было полной халявой и т.п. Но пока от администрации не будет знака, что она на это готова пойти, напрасно сушить мозг не охота.

Продавец Ангелинга

Раздел Предложения никто не отменял.

абракадавр

@"Alamo":

@"абракадавр":

Вот и давайте смотреть на вещи здраво - пусть кнопка будет КНОПКОЙ.
Тоесть ты предлогаеш поставить НПЦ, у которого будет даная КНОПОЧКА и человеческий фактор отсутствовал?

Как один из вариантов. Человеческий фактор, как мне кажется, уже отсутствует.
Судите сами(по сумме предыдущей страницы топика):

Истории пишутся ради манча

Истории в основном имеют неважное качество

Ключники имеют установку принимать такие истории (т.е. действовать механически)

Как следствие, литературные и философские(хаха) качества историй не интересуют ни рассказчика, ни ключника (по крайней мере, эта ситуация самая частая)

Кто, скажите мне, символизирует в данной системе человеческий фактор?
Игрок, который пишет стишок в духе "Я играю в РО три года\Под Пронтой полно народа\Раз-два-три-четыре-пять\С рифмой косяки опять", потому что ему нужны двойные мобы чтобы тупо манчить?
Или ключник, который нажимает accept потому что история не противоречит пункту 5 устава, вроде в рифму и вообще "другие не лучше"?

igopru

Alamo,
Этот запрет искуственнен.
зайти мультом и рассказать сказку не составит труда любому мемберу, никто и знать не будет.
Кстати я никогда этим не баловался. У меня просто супер према никогда не было.

насчёт кнопки, и человеческого фактора, как раз в это болото и лезть не хочется.
предполагаю что старая волна ключников выскажется том же духе.

а человеческий фактор в книге отсутствовал напрочь.
там были иное мировоззрение и иное восприятие.

Loneliness

литературные и философские(хаха) качества историй не интересуют ни рассказчика, ни ключника

"Билет - это только начало беседы" (с)
Я не думаю, что в ключники идут только те, кому неймётся из альтруизма повключать другим даблмобов. По крайней мере, мне было интересно этим заниматься. Были авторы, чьи истории мне нравились раз за разом, и я каждый раз с радостью их "ловила"; с некоторыми было интересно побеседовать на тему, скажем, одного из персонажей истории. Да, не так часто; а иногда, конечно, было некогда, и действовала как "кнопка", и всё же - не ради власти над "рубильником" в ключниках была.

Думаю, там были и многие другие, кому было просто интересно.

Да я бы и сейчас, вернувшись и попав практически сразу под набор, побежала бы в первых рядах подавать заявку (хотя тема для приёмной истории, с моей точки зрения, сложная; написать нечто повествовательное под неё не так легко), если бы не знала, что с сентября мой онлайн будет хромать настолько, что как бы я вообще на ро не забила в очередной раз ^^

ZEBru

сервис ключников не был и не будет литературным конкурсом.

это сервис. кнопка. с минимальными требованиями

АЛЕЛУЯ! Вот она правда и не знаю, почему все ее так отвергают. История ключнику должна быть написана среднестатистическим человеком и быть принята. Если попадется что-то приличное, значит ключнику повезло. За эту возможность развеять печаль, люди все-таки деньги платят. Для всего остального есть раздел Народное творчество, когда-то проходили литературные конкурсы и прочие забавы, где можно с толикой насладиться народным признанием и обсуждением.
Послушать всем бывает интересно и простым смертным тоже.

FireDzen

@"LLIaMaH":
FireDzen, ключник начал принимать историю(равзей мою печель пустник), а в конце сказал - зачем? Помешательство в рассудке? Повторяю, что-то сильно ударило по голове?

Что ж, если Вы так настаиваете, то я отвечу на Ваш вопрос:
Каждый может по разному трактовать вопрос "зачем?". Для Вас в данной ситуации он переводится как "помешательство в рассудке", для меня же этот вопрос переводится как "расскажи мне суть своей истории путник..." и такой ответ как - "что бы развеять твою грусть ключник..." нисколько не вдохновляет. Далее на последующий повторный вопрос "зачем..?", даётся ответ о предупреждении по статье такой-то... Если бы Вы, уважаемый LLIaMaH были ключником, то как бы отреагировали? Приняли? Сие будет означать, что Вы не уважаете прежде всего себя. И второй Ваш вопрос: "... что-то сильно ударило по голове?" - означает что вы ещё и не уважаете других. Форумным тролем я никогда не был и вряд ли буду, да и Вам не советую. Но если Вы черпаете из всего этого фан и вдохновение - то Ваш выбор.

igopru

FireDzen, Зачем?

Alamo

вот почитал пару последних постов, но непонял именно последнего? в чём суть вопроса к FireDzen :crazy:

Emiko

Я не на чьей стороне, меня не было там, чат не видела, только читаю пока что одну сторону данной ситуации.

Однако.

Зачем? - Видимо что бы ответить что-то или заумное или банальное, но ни то и ни другое явно не прокатит. Потому что спрашивать зачем 2 раза, у меня лично только одно всплывает в голове - личная не приязнь, хотя, всякое бывает(с) .

Ключ к разгадке этой диллемы находится в сообразительности путника и доброте и понимании ключника, идеальная пара, которая встречается довольно таки и не часто судя по форуму.

Жаль ни времени, ни желания, ни сил нету что бы читать кч так бы подалась и я в ключники... дабы открывать народу дверь в двойную радость. (не всем подряд конечно а тем кто заслуживает это -_-)

Будьте терпеливее к друг другу и не давайте эмоциям решать за вас и фсё будет ок.