Предложения по доработке ГВ.

BlackPR

*о1 у нас человек адекватный и за сервером следящий. *
Может быть, ему будет интересны наши предложения по увеличению интереса к ГВ? В свете обсуждений, имхо надо отдельный топик. В первом посте я постараюсь объединить все предложения.

Какие видятся предложения.

небольшие фиксы механики. Например, возврат работы госпеля из старого эмулятора. Что даст возможность некрупным гильдиям достаточно успешно дефить.
Фиксы дропа замков ГВ 1,0. Например, ввод в сундуки купонов (как радикальный вариант - дроп купонов только из сундуков). Или дроп из сундуков чего-нибудь, что хорошо применимо в пвм, но не применимо на ГВ.
Поднятие экспы из мобов в ГД в несколько раз, до уровня 1-2кк/6 минут. Экстра-бонусы за кратность эки (25,50,75)

@"kitos-w":
Предлагаю следующее:

Изменить механику ГВ 1, упростив постановку дефа. Как вариант можно предложить возвращение старой механики госпелу.

Повысит стоимость дропа из замков на ГВ 1. Как вариант – убрать выпадение купонов из мобов, ввести выпадение купонов из сундуков в замках.

Эти две меры позволят, во-первых, сделает экономически выгодным удерживать замок на ГВ 1 (сейчас только несколько замков представляют реальную ценность), во-вторых, сделает возможным удерживать замок длительный период времени, что значительно повысит интерес к ГВ 1 со стороны большинства гильдий сервера.

@"Zarathustra":
даж хз что было бы удобно и не вызвало бы ухудшения рынка
добавить купонов было бы норм, но не убирать их с мобов

@"iSou1":
Упд. Всегда будут дефы и всегда будут лотереи, как не меняй механику и как не увеличивай дроп и т д, многим средним и слабым гильдиям проще взять замок в конце ГВ чем дефить напротяжении всего, я думаю что замки с дефом могут появиться только в 2 случаях:1 - Стимул дефить не 1 замок на несколько, к примеру как ГД барана во времена АА, как это сделать? банальн оподнять експу с мобов в ГД раза в 3 -> кач 1-2кк\6 и стимул держать город чтобы не мешали качаться ну и войны в гд конечно же 2 - Стимул растить Еко, к примеру екстра бонусы за 25,50,75 еко, я ХЗ какие например увеличеный % дропа ГЛ лута.А если банально изменить механику то всеравно большие рыбки будут кушать рыбок поменьше и будут теже лотереи, правда с более сильными прекастами возможно местами и теже дефы в испольнении ТОП гильдий\альянсов.

iSou1

Бредовые идеи имхо, для дефа стоит качать ШШ снайпов и ЕДП кроссов.А для денег есть ГЛ лут, сборка годлайков - стимул, другое дело что стоило вайпнуть этот лут перед вводом ато больно много накопилось, правда думаю некоторые личности бы не оценили

Упд. Всегда будут дефы и всегда будут лотереи, как не меняй механику и как не увеличивай дроп и т д, многим средним и слабым гильдиям проще взять замок в конце ГВ чем дефить напротяжении всего, я думаю что замки с дефом могут появиться только в 2 случаях:
1 - Стимул дефить не 1 замок на несколько, к примеру как ГД барана во времена АА, как это сделать? банальн оподнять експу с мобов в ГД раза в 3 -> кач 1-2кк\6 и стимул держать город чтобы не мешали качаться ну и войны в гд конечно же
2 - Стимул растить Еко, к примеру екстра бонусы за 25,50,75 еко, я ХЗ какие например увеличеный % дропа ГЛ лута.

А если банально изменить механику то всеравно большие рыбки будут кушать рыбок поменьше и будут теже лотереи, правда с более сильными прекастами возможно местами и теже дефы в испольнении ТОП гильдий\альянсов.

-Basara-

если вернут госпел, то я уйду с линкера на своего старого доброго ХВ, ей-ей! и даже вернусь в деф! если вернут госпель....

Xharn

Ни в коем случае нельзя госпел возвращать в старую работу) Парни бросайте ныть, непоможет он маленьким гильдиям, вернее поможет если они смогут 10+ХВ поставить в деф. Хотя понимаю некоторым товарищам хочется покричать изза спины тонны ХВ какие они божественные деферы.)))))) Раньше дефы держались исключительно на баге с гастами, но я крайне против возвращения этого бага.
С купонами идея не даст никакого ощутимого дохода малым гильдиям, а просто убьёт цену на купоны впринципе, и даст возможность крупным снабжать своих основных чаров купонами)))
Вы что то предложения односторонее под себя делаете)

archer

такие маленькие гильдии в 76+76 человек....

BlackPR

@"Xharn":
Вы что то предложения односторонее под себя делаете)
Отнюдь. Просто что придумалось, то и запостил. Чем флудить, лучше предлагай.
Надеюсь, что модераторы почистят топик от флуда.

awd777

Бездумные и бесполезные предложения. Чтобы поднять интерес к ГВ адекватным должен быть не только ГМ, но и сами игроки. Таковых на сервере осталось очень мало.

Флеша

Изменения подобные к старой механике – вернут подобие старых гв (заход в деф, пробитие, взятие).
Добавления плюшек в замки – вам мало обильных данжей?

На мой взгляд неинтересным гв делает слишком большой разрыв между гильдиями в организации, умении игроков, прокачке, финансовой поддержке… да это их проблемы, это их нежелание развиваться, нежелание сидеть с набором… но большие альянсы и сильные гильдии не добавляют им желания к этому тем что приходят и сливают их без шансов на отстоять свои позиции… как итог опускания рук у многих…

Как факт… если по логике сильная гильдия должна стремится к независимости и развитию себя… мы наблюдаем объединения и без того очень мощных гильдий… что и создаёт ту ситуацию которую мы имеем…

Плюшка которая даёт бонус к экспе заработанной с ГД мобов при зависимости от прокаченной эки в замке – выглядит соблазнительно… но отнюдь для тех кто сможет эту самую эку позволить не слить…

Всё это к тому что игроки сами создают подобную ситуацию на гв и никакое нытьё тут не поможет… лишь конкретные действия самих играков…

Up: введите пенальти какое-то зависящие от количество альянсов с алгоритмом от уровня гильдии при котором это пенальти не действует…
Допустим: стоимость эки умноженную на количество альянсов состоявших на момент взятия замка и пусть это пенальти не действует на гильдии до 10-15 уровня гильдий…
Возможно это немного потушит жаркую любовь к зергам…

На 2.0 можно было бы сделать падение 100 деф на 30% или более после 3-5 гв простоя у одного хозяина - что бы была интрига и больше возможности взять замок не хай альянсом, больше противостояния у хай альянсов и больше свободы более слабым.
p.s. на мой взгляд 100деф замки дают слишком много свободы своим владельцам… пусть и стоят они дорого.

mousezp

Пенальти, снижение эки ... это даже не смешно. Предложения выдвинутые в первом посте предусматривают получение дополнительных бонусов при условии борьбы за эти бонусы (доступ в ГД, дроп купонов из сундуков - захват и удержание замка). А вот пенальти и снижение эки на 30% - это называется "вы старайтесь, трудитесь, а потом это всё скоммуниздят".

На самом деле интерес к игре (и к ГВ в частности) обуславливается не столько новыми локациями, мобами, МВП, дропом, возможностями быстрого кача, сколько общим онлайном, возможностью общения в игре, интересными патьками (для фана, а не ради экспы или дропа). И вот как раз с онлайном у нас трабляк. И что придумать в этом направлении я ХЗ.
Но если взять ГВ 1.0, то замки никто не дефит не потому, что придут зерги и заберут замок, а потому что кроме зергов приходить некому и интересного противостояния не получится, удовольствия от ГВ 0,00%. ИМХО при онлайне 4к такой ситуации не было бы

В общем улучшить ГВ идея хорошая, но мегаинтересное ГВ для всех его участников = высокий общий онлайн сервера. И тут ничего не попишешь!

Beastie

ГВ 1.0:

Никто не дефит замки потому, что это бессмысленно. Как я уже говорил, самый большой по численности и мощности альянс сервера и тот не может удержать ОДИН замок на ГВ1 без сливов.
Вследствие п.1. даже если кто-то и пробует поставить деф, то на безрыбье к ним сразу же галопом прибегают все атакеры сервера, даже хромые и увечные, что заканчивается сливом. Поставить с первого ГВ непроходимый деф - см. п.1. В итоге эка нигде не качается.
Вследствие п.2. у игроков наступает разочарование в ГВ 1.0 как таковом, они видят фан только у тех гильдий, кто либо хоть иногда дефит (зерг №1), либо часто пробивает другие дефы (зерг №2) и пополняют их ряды, считая успешными гильдиями.
В результате съезжания онлайна и баланса в сторону зергов п.п. 1 и 2 усиливаются.
Средний онлайн и удовольствие от ГВ 1.0 падают, потому что игроку не удаётся ни поучаствовать в хороших атаках, ни хорошо подефить, если он не в зерге.

ГВ 2.0:

Никто не дефит замки, кроме зергов, потому что противостоять зергам адекватно бессмысленно. Дело в том, что зерги не имеют смысла друг без друга и ходят парами. ГВ от 17.01.2009 это прекрасно продемонстрировало. Не было ни одной существенной стычки в каком-либо замке в Юно, где участвовал бы только один макроальянс.
Зерги имеют за спиной замки, которые остальные гильдии будут брать даже пустыми по 20-30 минут. Это даёт возможность сделать вылазку полным онлайном в любой другой замок. Более того, см. п.1 - вследствие войны макроальянсов с очень большой вероятностью в этом же замке появится и второй зерг. "Сопротивление бесполезно" (с).
Видя ряд факторов а) победить в атаке зерг нельзя; б) противостоять в дефе зергу нельзя; в) не пересекаться с зергами нельзя - игрок понимает, что единственным вариантом получить фан становится пополнить ряды зерга либо уйти в другую игру. Что они и делают.

Текущие проблемы вижу в сочетании механики и глобальной политики гильдий. Механика ориентирована на слишком мелкий дамаг, поэтому большую роль начинают играть толпы, чтобы этот дамаг по врагу точечно максимизировать. Пять замков на ГВ2 провоцирует большие альянсы, которые воюют в таком же формате и на не предназначенном для этого ГВ1. Гильдии ведут политику "после меня хоть потоп", вообще не задумываясь о том, что будет через месяц. Есть приток свежих людей и фан на последнем ГВ - отлично, мы на коне.

Собственно, все эти вещи писались мной ещё в октябре-ноябре.

The FeSH

Лутше оставить как есть чем менять на то что предлогает BlackPR.

spectator

С бисти вполне согласен, только что делать-то непонятно. ЛПБ зерг со стажем побольше, они в таком же составе воевали и против 187+дс без ребелей и без нас и их это явно устраивало, они ждали второго зерга, а не пытались разделить свой, что в общем-то и произошло.

А вообще я не верю что зергов не будет на еафине, этот эмуль предполагает зерги. Если альянс из 50 челвоек встретится с альянсом из 70 человек, то количество в чистом поле очень пороляет. Нет стац дефов, воспользоваться барикадами можно только при 100 дефа. Количество решает, а раз решает, то всегда найдутся обиженные которые будут считать что их задавили только числом и отвечать будут тем же.
Ну а если кто-то умудрится хорошо подефить и вырастить эку, то их задавят несколькими альянсами даже особо не сговариваясь, просто чтобы не выпендривались А на еафине число опять-таки сыграет своё.

Отсюда могу пожелать гильдиям третий зерг создать, больше ничего в голову не приходит.

Scuro

BlackPR, Етот топик не пришлось бы создавать, если бы кто-то в свое время выполнил свое обещание.

А так...ето только очередная флудилка, которая растянется на 5+ страниц, и быстренько прикроется модераторами.

balbes

Предлагаю полностью пофиксить голдлайки и стереть существующие. Это отобьет мотивацию дефить что то "во что бы то ни стало" заменить голдлайк лут на купоны например. Без мотивации макроальянсы развалятся.

Virus Jr

Предложения по доработке ГВ:

сесть гмам двух макроальянсов за стол переговоров и обсудить как розвалить ети два зерга.

Dionius

уменьшить количество слотов в альянсе - "зергов" станет больше (исчезнут супер большие зерги из 4-х гильдий) и повысится их качество, способное играть как на гв 1.0 так и 2.0
(Scuro, Virus Jr, что вам мешает играть в 3 гильдии на гв 2.0? кто-то из 187А мог бы пополнить третью силу на сервере и подобных тем действительно небыло бы)
можно заменить гвардов в замках 1.0 на гвардов 2.0 - простой стимул и помощь в дефе, особенно с "нелинейной формулой дефа", если она действительно есть
сократить время гв 1.0 до 1 часа, пока знание механики и онлайн сервера не позволят эффективно дефить замки - опять же стимул дефа, потому что можно банально неуспеть за 1 час побегать по всем лотерейкам и остаться в конце гв с замком
ввести ограничение на максимальный "слив" прокаченной экономики за одно гв независимо от числа перезахватов
в условиях 2-х часового гв никто не качает экономику - потому что это бесполезно, и за 2 часа прессинга всеравно все сольют в ноль
можено сделать так, чтобы даже "слитый" частично замок всеравно представлял интерес на протяжении всего гв

spectator

2дионис.

Полный бред. Просто будут кучковаться сильнее, нифига не поможет. Величина зерга не числом гильдий исчисляется, иначе и орион зерг, а числом людей. 3*76 не наберёте ни вы ни мы, и что теперь, до 2 гильдий али уменьшать? Бред.
В 3 гильдии это патовая ситуация. На гв 1 мы с вами как минимум на равных в 3 гильдии, а на гв два есть стодеф и у вас и у нас. И мы в 4 гильдии больше месяца дожать не можем вас, хотя были близки очень. Паритет сил с учётом 100 дефа в вашем замке есть.
не поможет.
не вижу тут стимула дефить.
Есть здравое зерно. Правда растится эка с работающим гильд скилом инвестов доволноь быстро. Но например ограничение на 40 слитой эки за гв имеет смысл имхо. Другое дело что это косметические изменения, всё равно никто толком задефить не может.

Hypno Damage

Давно уже писал, но тут повторюсь. Вернуть старый госпель и ситуация сильно изменится в пользу малочисленных гильдий (меньшинство сможет убить большинство, если будет действовать грамотно, как это было на жА). А если добавить на ГВ 2.0 замков, то и зерги рассосутся. В том числе многие гильдии начнут на ГВ 2.0 ходить, если там для них будет место, может и онлайн поднимется. Собственно, вот и два предложения.

Правда, о1 еще летом сказал, что госпель изменяться не будет. Но мб передумает.

Virus Jr

Hypno Damage, думаєш? Ти дай госпель фул одетой пате с зигфридом...

BolkogaB

Что искомые +50 рекрутов все никак не идут, а выиграть все равно очень хочется?)
Ладно все слабы, а новая механика перевернула этот мир с ног на голову.
Радует, что как бы там ни было - все равно все забьём)

Из возможных фиксов реален один, имхо -
- Увеличение дамагов на гв до 100%.
возможно с одновременным увеличением стопрейта

Это позволило бы быстро получать хоть сколько-нибудь длительное временное преимущество на конкретном участке поля боя.
Увеличило бы мощь прекастов. Позволило бы даже при грамотных и слаженных действиях быстро зачистить даже превосходящего по численности противника - а не возиться с ним по полчаса. Сложные в применение ныне плюшки типа госпела и бг профа стали вновь акутальны, т.к. буст от них имел бы решающее значение в некоторых ситуациях.

з.ы. одним госпелем ничего не решишь, имхо...