Линкер - как замена ханта\снайпа для выбивания

VaneskA

А чего там в этих 8,5 страницах (которые я кстати прочитал) особо читать? Про полемику на тему того что все гибрид линки - чудовища которых не стоит делать?) Что они тихо курят в сторонке во время ГВ, не в состоянии составить ни одному из чаров конкуренцию в пвм и мвп?) Что линки не могут дамажить в пвп? Больше там по сути и нет ничего...

абракадавр

@"GingerAle":

Скорее всего, он не сможет докастовать МЕ из-за стана, а если и докастует — чары в друидах его не заметят.

Офтопик, но я как-то пару ЛК так убил разом, когда еще на ГВ ходил

Aiko Star

А объясните глупой линке, нахрена пвм-билду кайт? Оно ж на мобов выше 70-го (если не ошибаюсь, лень лезть проверять) уровня не пашет. Смысл такое таскать для соло/пати? Лишние поинты, опять же...
В общем и целом склоняюсь ко мнению GingerAle и Маникального. Ну да, пвм-линк живет (и вполне неплохо) в этом самом пвм. Но в пвп (а особенно гв) чар раскрывается куда больше.
И, кстати, хотелось бы услышать все семь (откуда столько? О.О) билдов для линкера. Мя вижу три основных (пвм инт-декс-вит, гв вит-декс-инт, гибрид) ну плюс модификации. Принципиальной разницы эти самые модификации не вносят. Где вы там столько придумали? Баттл-линка что ли?

Abel

Aiko Star ПвМ линкеру каите и не нужно, я писал про каупе если чо - очень полезная вещь.
Про билды- сделаю когда будет готов гайд, пргосто как добавление.

@"Aiko-Star":
пвм инт-декс-вит, гв вит-декс-инт, гибрид
чистый инт-декс, инт-вит-декс, аги-декс-инт, аги-стр-декс(сам в шоке от такого билда, его сейчас тестят), ГВ инт-вит-декс, ГВ декс-вит(спам каите и каупе на себя) - и это только билды по статм, подробное описание напишу после написания опять же гайда.

@"Aiko-Star":
Но в пвп (а особенно гв) чар раскрывается куда больше.
читай внимательней что остальные ПвМщики пишут.
Имхо прежде чем что-то сказать- сначала узная про что говорят.

абракадавр

Уй, как надоело. Где, ну где вы увидели в названии или первом посте топика "ГВ" или "ПВП"? Что вообще за манера везде совать "ГВ" и "ПВП"? Я же не хожу по ГВ-разделам и не пишу там "ой, насмешили, зачем вам всем гост\ГТБ, он же не работает в ПВМ!"

Aiko Star

менее живуч? линкер то? у него есть такие скилы как *каите *и каупе+ каахи - он гораздо живучее чем ты думаешь

Раз мы обсуждаем пвм-линков, объясняйте, чем же кайт так хорош в пвм.

читай внимательней что остальные ПвМщики пишут.

Имхо прежде чем что-то сказать- сначала узная про что говорят.

Ты не поверишь, я весь раздел линков отслеживаю с самого его открытия. И весь бред, который в этом топике есть, мя читала. Согласно теме здесь обсуждают линков как замену ханту-выбивальщику. Свое мнение мя высказала в предыдущем посте - оно возможно, пусть и с оговорками и определенными послаблениями. А затем мя сказала, что все-таки линк лучше себя раскрывает в другой области, чем фарм мобов. Что не так?

абракадавр

@"Aiko-Star":

Раз мы обсуждаем пвм-линков, объясняйте, чем же кайт так хорош в пвм.

Народ насмотрелся видео про кач в лабе.
Конкретно - вот этого:
<a class="postlink" href="
">
</a>

Там не работает проверка на уровень моба, очевидно.

Tabris

Я, наверное, где-то головой ударился, но расскажите мне, где же персонаж лучше раскрывает себя в ПВП? Ну да, живёт долго благодаря Каупе, даже магию отражать может.... И... Всё. Всё остальное делают другие. Под линком. Как и в ПВМ

Aiko Star

абракадавр, ну так давайте вкачивать офигенно полезный для кача в целой одной лабе скилл, тратя 7 драгоценных скиллпоинтов, учитывая, что данный кач будет проходить под использованием бага, ага.

Tabris, прелесть сага, к примеру, или хима в пвп - не убивать, а мешать (причем очень конкретно и неприятно) противникам. Прелесть приста - помогать своим. Ну да, можно холиками попинать кого-нибудь. И что? Почему ж все так любят пристов? :lol:

Abel

Aiko Starвсе же ты плохо читаешь- про каите в ПвМ билде говорил - он не нужен совсем когда в пати: только мешает хилу. а так иногда забавно , например, заморозить айс титана в айсданже.

@"Aiko-Star":
Цитата:

менее живуч? линкер то? у него есть такие скилы как каите и каупе+ каахи - он гораздо живучее чем ты думаешь

Раз мы обсуждаем пвм-линков, объясняйте, чем же кайт так хорош в пвм.
ты зациклилась только на каите- к нему единственному можно придратса, нов ПвМ он неплохо спасает когда соло. По остальным скилам как я понял у тебя вопросов нет?

Tabris

Aiko Star, все любят Мамбу. Коля любит Мамбу, Оля любит Мамбу. И Толя любит Мамбу.
...
А МАМБА ВАС ВСЕХ НЕНАВИДИТ!!!

Если бы все так любили пристов, ими бы и играли. И есжели людям нравится кого-то использовать, это вовсе не означает, что самому используемому это тоже нравится или его персонаж именно для этого заточен.

Aiko Star

Tabris, мой основной чар - прист. Второй мой любимый чар - линка. Я люблю обе профессии. Еще вопросы?
Я это к тому говорила, что в пвп не обязательно уметь убивать, у каждой профессии свои задачи, от успешности выполнения которых зависит общий исход действа

Abel_Netroid, если непонятно было, я нашла косяк в ваших собственных словах и прошу обосновать это. Мало того, я толком тут не увидела в этой теме ничего, что можно хотя бы отдаленно назвать примером билда пвм-лиинкера, который

Abel

@"Aiko-Star":
Tabris

Abel_Netroid, если непонятно было, я нашла косяк в ваших собственных словах и прошу обосновать это. Мало того, я толком тут не увидела в этой теме ничего, что можно хотя бы отдаленно назвать примером билда пвм-лиинкера, который
который что? хотелось бы что бы не только до конца все прочитали, но и до конца заканчивали свои предложения.
если быть внимательным , то каите было поставленно как пример выживаемости, ПвМ билд с его прокачкой есть, хотя действительно приходжися тратить на него 5 скилпойнтов (линки сага и виза иттак идут как проходные для эстин), больше 5 лвла этого умения брать нету смысла. А пример билда ПвМ линкера я тут уже называл....читай внимательней ,а не между строк

Маниакальный

Короче устал я все это читать и тем более спорить.
Начнем со всех по порядку.

Название темы:
Линкер - как замена ханта\снайпа для выбивания
Abel_Netroid, все дружно слушаем твое мнение по поводу этого вопроса. Просьба в один пост уложить смысл всех твоих постов в этом форуме, подкрепляя их фактами и доказательствами.
В посте должно быть мнение только относительно темы топика. Мнения должно быть изначально свое, а не основаное на отрицании постов других людей.

VaneskA

Пардон что лезу вне очереди))
Путем опытных наблюдений прокачкой собственного лика до 69 лвла было установлено что:

Линкер делает достаточно большой дамаг практически по всем мобам, кроме Нейтрал элемента.
не понятно, работает ли правильно формула Estun и Esma, потому как собственно Естан должен бить 35% от матк (по гео дамаг доходит до 1к+) а эсма на 69-м лвле... 109% матк за каждый удар.. при матк 800 (с блесом) эсма иногда сносит всего по 4к ... вообще рандом какой-то.
не смотря на все это: скорость убивания гео по сравнению с ханом-снайпом: 4 к 1 в пользу линка, Анубисы..тут даже промолчу, ибо если ресами то рандом, а если стрела-эсма то линк делает по 8-18к по анубу (с терной)... ханты такого дамага не имеют. А с 7 каиной и магнифом сп не заканчивается. Все это было опробовано с пристами и магнифом. Без них шансы примерно одинаковые ибо хоть у линка скорость выше, но без сп он бить не может..а отличие от ханта.
Т.о. в пати с пристом линк имхо но всегда будет выгоднее, одних предложений в один лично мне от пристов поступало штук 10 за вечер (не знали моего лвла). К тому же при вождении толпы, если прист зафармлен и не может отхились - есть Каахи, в айс данже очень помогает каите (титаны с фризом и случайные болты от газет), каупа - в общем то везде ибо именно этот один удар может кардинально спасти, наконец авторес, прыгалка, бегалка и возможность пользовать все 7 элементов не таская огромное количество стрел и расходки. Ханты могут этому противопоставить только большое фли (да и то не все), которое режется количеством нападающих мобов, меньшее количество хп и сп а так же достаточно дорогой шмот для комфортного кача.

Маниакальный

Все посты содержащие иное от описанного мной в предыдущем моем посте буду сносить. Раз уж начали не по очереди, можете писать все. Требования те же.

Abel

чем же хорош линкер? начнем со шмота.
в муфлере райдерик (6-7кк),айам шапка (собираем сами)+ елдер вилов(1-2кк), бронь в зависимости от места кача(1-2кк), в шузах сохи(2кк), евил бо ванд (400к), иринги (400-800к), в щит можно либо от рассы, либо статусный флеймскул(флеймскулл 500к, от рассы возьмем 5кк примерно), телепорт клипа и витата опционально. В итоге на то что бы одеть линкера нужно минимум 12кк, если без райдерика то 6кк
(с каупе в билде отсутствие райдерика не сильно заметно). + в дальнейшем ему расходу как такогого не нужно (винги, ухи и зеленку в расчет не беру).Еще бы я порекомендовал проти квест The Sign для получение одноименного акцесса - 5 матк не лишние

По скилам(естин , эстун , эсма и каина качаются всеми ПвМ линкерами по умолчанию).
Эсву- в принципе заменяетквагу визов, трапы хантов (нечто среднеее между ними ) + не требует ни какого расходу кроме сп:) с этим скилом линкер может спокойно бить сразу несколько мобов.
Каахи - довольно хороший автохил,тут главое прокачать его столько, сколько нужно, иначе не будет хватать сп. Советую брать 3 лвл - имхо идеальное сочетание по сп и количеству отхилеваемого хп .
Каупе- по нему мисает практически любой дамаг. К примеру в пронте, когда бельзебуб был, с 1хп и всего лишь накинутым каупе (ну не успел тогда отхилятся ) остался единственным выжившим после го сплешдамага
Каите- для ПвМ линкера довольно спорный скил. До фикса его брать было очень разумно, теперь бы я пожалуй не советовал бы его брать- рефлектит только до 90 лвла линкера, дальше каите начинает работать как ГТБ (написано специально для Aiko Star)
Кайзел- так же спорный скил для ПвМ линкера, хотя иногда довольно удобно в местах кача, до которых довольно долго добиратся.

После прокачки естин , эстун , эсма и каина остается всего 16 скилпоинтов....чесно говоря маловато:) Это пожалуй единственный минус - все что нужно не возьмеш, приходится чем то жертвовать.
Допустим немного не докачает Эсву - возьмем 5, каупе и каахи - 3 лвл, проходные линки сага, виза, приста, монка, круза, сина и рога . По статам мажно сделать так : 120 инт, 46 вит, 100 декс (статы даны без обкастов)
Из такого билда получается хороший дамаг, довольно живучий и с хорошим дпс. С патями проблем не будет - один, айсданж, недавно в рашеле бегал на 5, в аббей так же можно. Соло можно на хаях, слиперах(выносит с одной эсмы). Так что с набиванием и выбиванием проблем не будет. На 90+ лвлах можно спокойно ходить в одинесоло - от неожиданного респа вальки спасет каупе:) Довольно выскоий реген сп , малая затрата на эсму и автохил позволяют обходится без приста.

Надеюсь ничего не упустил.....хотя 1 вопрос у меня есть к Маниакальный - "подкрепляя фактами и доказательствами" это скрины что ли для особо не верующих?
[подкреплять фактами нужно было фразы "он лучше хантера для выбивания", фразами "потому что ...", а гайды по линкерам пишутся в другом разделе]

Aiko Star

Я посоветую товарищу Abel_Netroid досконально изучать мат. часть еще раз. Кайт рефлектит магию мобов ДО 90-го (или 70-го? не помню точно) уровня. Учитываются уровни моба, не линкера. Угу?

Abel

*Aiko Star * моба и линкера если быть точнее

Aiko Star

Abel_Netroid,

The magic spells of monsters above level 80 or boss monsters cannot be reflected, although this skill has a 100% chance of reflecting spells from other players regardless of level.

http://irowiki.org/wiki/Kaite
Этот человек еще настаивает на том, что его мнение единственно верное. И гайды пишет, да.

Дабы не было оффтопа. Кто-нибудь имеет идеи использования баттл-линков в пвм? Ну или мунлайт даггера. Имхо, с аги-билдом хорошо должно выглядеть