WoE:SE: решение оставить только один город
-
Раз уж пошла такая пьянка и такой оффтоп (дело то всё равно живёт, опрос показывает какой город хотят видеть открытым больше).
evgenchik
Если товар неконкурентоспособен - его вытесняют с рынка.
Понятно желание небольших гильдий воевать с равными соперниками, но увы, сервер не предоставляет тепличных условий для чьего-либо развития. По факту, надо либо становиться конкурентоспособнее, либо терпеть, либо уходить. Четвертого варианта не вижу.
Стать конкурентоспособнее можно за счёт: 1) увеличения качества
2) увеличения количествапо 1 пункту я думаю вопросов ни у кого не будет, 2 сыгранные и одетые пати могут быть сильнее вдвое большего числа оппонентов и демонстрация хорошей игры есть хорошая реклама, можно увеличить свою численность
по 2 пункту: увы, я не верю в возможность набрать гильдию с нуля, не те времена нынче. Слияние - не всегда простой и положительный момент, может сказаться весьма деструктивно на гильдии.
Я если честно, не понимаю, вам собственное честолюбие позволяет требовать от других гильдий пощады или запрета пропаганды своих интересов в угоду вам, дабы вы могли помяситься в своё удовольствие друг с другом? И я не могу понять на что вы надеетесь? На то что почитав вас, зергоальянсы будут ваши замки стороной обходить, не влезая так сказать в вашу песочницу? Ребята, замок это сундуки, сундуки это деньги и лут с дропрейтом 0.8. Тем кому нужен определенный лут или деньги - врятли будут думать: "ой тут дерутся небольшие гильдии, давайте не будем им мешать". Ваше недовольство понятно, но увы и ах, позиция не обоснована ничем, кроме собственного "хочу", но это не аргумент для ваших оппонентов, имхо.
А пропаганду обоих точек зрения тут вижу абсолютно бесполезной, я не помню еще ни одного случая в котором бы идеологическое противостояние на форуме закончилось бы победой одной из двух диаметрально противоположных точек зрения. Тем более в таком ключе: "заткнитесь" - "сами заткнитесь", ладно бы хоть конструктив был...
апдейт: пока писал, еще посты появились.
Фан доступен всем, тем кто его желает.
Простой пример, ты идешь в магазин и видишь бутылку водки "Раунд" за полтинник, "Парламент" за 200-250 и бутылку "Финляндии" за 750. Тебе доступны все три бутылки, но за каждую из них разная цена. Так же и на гв, я не шибко еще ориентируюсь тут, да и гв 2.0 мало было на мотре, приведу пример на старой механике:"засветиться в топе захватов в вале2" - лотерейный чар.
"засветиться в топе захватов обычного замка" - средняя атака.
"засветиться во взятии одной из луин во времена АА" - атака целого городского альянса (большой зерг, да, я помню когда на фаленов ходили: экрана три вподряд было чарами наполнено).Хотите фану? Платите. Не всегда деньгами. Увы. Такова реальность.
-
Капелька дождя
Отнють. Если закрыть один город, то вполне понятно что али Пираты+Ребели (судя по мувику Аркадия альянс с ними ещё проставлен), Пираты+ЛЕТы+БУКИ вполне могут занять и держать минимум 2 замка на гв2.0. Куда отойдёт ещё как минимум 1 замок - несложно догадаться. В оставшихся двух будет вестись непрекращающееся мясо, с самого начала гв и до его конца, решать в котором, по большей части, будет именно зерг, а не умение играть - как бы не была подготовлена пати (к примеру), толпа её тупо закидает шапками. В случае наличия ещё 5 замков само гв будет поспокойнее.@"der-baron":
Простой пример, ты идешь в магазин и видишь бутылку водки "Раунд" за полтинник, "Парламент" за 200-250 и бутылку "Финляндии" за 750. Тебе доступны все три бутылки, но за каждую из них разная цена.
Ты судишь по цене, а не по результату. А результат всегда один. -
В случае открытия еще 5 замков вероятнее всего, что атака любого зергоальянса будет грести по еще 1-2 дополнительному замку в конце гв, так как текущие небольшие альянсы не смогут ее банально остановить, ибо живучесть чаров на данном эмуляторе в разы выше и деф в 12 человек уже не поставить.
По факту: +1 город = +пара-тройка замков у зергоальянсов + 1-2 замка если повезет небольшим гильдиям, в которых так же будет проходить постоянное мясо, в котором рулить будет тот, кто вовремя нарисуется на горизонте.
2Фоб, не соглашусь
Мне приятнее пить хорошую водку и не до состояния "дрова" С плохой такого может не получиться.
Результаты разные. -
@"der-baron":
В случае открытия еще 5 замков вероятнее всего, что атака любого зергоальянса будет грести по еще 1-2 дополнительному замку в конце гв, так как текущие небольшие альянсы не смогут ее банально остановить, ибо живучесть чаров на данном эмуляторе в разы выше и деф в 12 человек уже не поставить.По факту: +1 город = +пара-тройка замков у зергоальянсов + 1-2 замка если повезет небольшим гильдиям, в которых так же будет проходить постоянное мясо, в котором рулить будет тот, кто вовремя нарисуется на горизонте.
Вполне возможно, что будет как ты написал. Но имхо тут как раз принципиальная разница и лежит. У меньших али будет ШАНС взять и удержать замок. Да это потребует больших усилий, но все же. В ситуации с 5 замками имхо его не будет вообще
-
И ещё один нюанс есть: если ситуация побудит создавать для ГВ2 зергоалли, то будут ли их расчленять для ГВ1? Мне кажется, что не все и не всегда. В итоге получаем: на ГВ2 вечное мясо в пяти замках, на ГВ1 вообще чёрт-те что, активность в нескольких замках и все остальные, в котороых одиночные лотерейщики лениво колупают импы.
Ситуация, при которой на ГВ2 все будут бегать зергами, а на ГВ1 раздельно, мне не кажется вероятной.
-
Шанс будет, имхо, он даже не то что есть, но и весьма велик.
Просто это сложнее. Сейчас с появлением новых профессий, новой механики, тонны нового шмота, новых тактик у любому альянсу небольших гильдий есть возможность вывести свою атаку на очень высокий уровень не за счёт невероятного зерга, а за счёт рационализма и новых фишек. На это необходимо затратить определенное кол-во усилий. да.Но всё это подразумевает наличие желания развиваться и бороться.
Замки на гв 1.0 пустовать будут при любом варианте развития событий: онлайна не достаточно чтобы накрыть 20 замков. Поэтому я бы предложил о1 рассмотреть вариант закрытия двух городов...
-
зергоалли нет так нужен.
топ гильда в состоянии задефить и самостоятельно в 72 человека, а если есть и 72/72 сюзник то вообще шоколад, причем одна гильда в дефе, а другая а атаке, что уже - зерги? вааще, чо за зерги-то?)касательно гильдий 2го+ эшелона:
онлайн 72/72 им не под силу - нужен народ, а потому или союз или слияние.
причем даже трудно сказать что лучше, так как союз это 2-3 реколлера, но более сложное руководство во время ГВ.те, кто не наберет 60-70 человек альянса могут спокойно курить в стороне или полировать полы на гв1 по средам.
если в механике гастового гв1 понятие зерг еще применимо, и даже более того - скорее его составляющая, то касательно гв2 упрекать зергом тупо ибо это тоже часть вое2, но обусловленная уже размахом боев, а не давлением в одну точку.
-
Посчитав альянсы Терры, кол-во народу... наверно на данный момент, будет оптимальным закрыть по 1 замку в каждом городе. 8 замков создаст достаточную остроту и конкуренцию, и даст возможность для роста более молодым гильдиям.
@"evgenchik":
Летам или отдельным представителям Лет уж очень хочется чтобы все со всеми слиялись и спаривалисьМожет им просто хочется, чтобы каждый смог пройти тот путь, что добрые 80-90%% их состава?
Хотя возможно разгадка лежит на поверхности? Достаточно посмотреть видео Id с прошлого ГВ, и попытки Лет снять их с камня. 100500 труантифризиров явно теряются вне зоны прекаста Чтобы это скрыть потребуются большие массы, союзнические силы.
Прибавь сюда новый альянс 187-х, кол-во гтб, и ты поймешь, что единственный способ остаться на плаву - это всецело посвятить себя альянсу. -
@"der-baron":
2Фоб, не соглашусь
Мне приятнее пить хорошую водку и не до состояния "дрова" С плохой такого может не получиться.
Результаты разные.
Ну а зачем тогда поддерживаешь зергоальянсы? -
@"Arkadiy":
100500 труантифризиров явно теряются вне зоны прекаста :good: :good:через 2-3 вое2 можно уже прикинуть и спрогнозировать онлайн, но, чтото подсказывает мне, что 2к наберется достаточно быстро. не вижу причин.
-
Fobian
в данном случае я не поддерживаю зергоальянсы, я поддерживаю ограничение пространства, которое должно вести к концентрации сил воинствующих сторон. А для меня это - возможное увеличение интереса к гв. -
@"der-baron":
Замки на гв 1.0 пустовать будут при любом варианте развития событий: онлайна не достаточно чтобы накрыть 20 замков. Поэтому я бы предложил о1 рассмотреть вариант закрытия двух городов...
Есть только один нюанс, квестовые вещи для которых нужен лут из замков. Не думаю что народ будет рад, а переносит лут в другие имхо уже маразм.
-
А вместе с замками вырубить годлайк квест к едрене фене.
-
Почему маразм?
Не вижу ничего преступного в расширении дропа некоторых замков уникальным лутом других замков до момента, когда вновь станет актуально налчиие 20 замков.
еще как вариант - чередование замков на гв. По сути это будет близко к читу правда, но увы.З.ы. Мне вообще годлайк квест не нравится, да.
-
А мне очень нравится квест на годлайки :twisted: Закрывать замки в ГВ 1.0 смысла нет, там что 20 замков лото, что 10 замков лото. Для ГВ 2.0 8-10 замков скоро будет мало.
-
Дер барон(я даже прочитал всё) товар конкурентно способен. я прекрасно понимаю ситуацию на рынке, я знаю пути выхода, но есть куча но....
Незнаю откуда ты, но на Украине к примеру существовал, возможно и существует(очень давно не смотрел телек) антимонопольный комитет, который пресекал всякие попытки исскуственно монополизировать рынок(читать как обьединения крупных фирм, которые устанавливали сообщя цены выше чем рынок сконфигурировал бы их в нормальном состоянии) как раз для того, чтобы была конкуренция и цены держались на нормальном уровне, без поддержки товару не выжить при монополисте...
Тут можно провести аналогию с нашими гильдиями к примеру монополист Леты плюс несколько фирм оао Пираты и зао Буки решают устроить фан на ГВ для этого чисто теоретически лобируют свои интересы по закрытию замков и к примеру добиваются тем самым закрыв исскуственно выход на рынок других товаров и диктуя цены на вход в их гильдии.. не похоже?На данный момент слаживаются так обстоятельства, что у гильдий поменьше исскуственным путем забирают возможность развиваться против чего я протестую и пожаловаться антимонопольному комитету у меня возможности нету.
Все события вымышленны и неимеют реальных связей с реальными компаниями и монополистами.
-
Это не Украина, не Россия, ни какая либо другая страна, тут антимонопольных комитетов - нету.
Но эта самая поддержка оказывается этим самым комитетом, хотите поддержки - изложите ее администрации сервера, а не зергоальянсам. Смысл убеждать Прока, являющимся представителям зерга в том, что вы правы? Убедите в этом о1, Расула или Спакума. Приведите им свои доводы и доказательства, а не ведите диалог с зергоальянсами о том, кому из вас следует засунуть своё мнение в 1 место.Это не та тема, где нужна драма и срач, имхо.
Все мы пытаемся сделать сервер и гв на нем лучше - это очевидно. Наши понимания этого самого "лучше" - различаются. Все мы разные: на вкус и цвет - товарищей нет. Но посудите сами: вы за 10 страниц написали дай бог пару постов в стиле "Я считаю, что так сделать правильно потому что: и список почему.", которые были бы читабельны и информативны для администрации (мой личный домысел). Вы можете мне ответить, что дескать - работа модератора отделять оффтоп и неинформативные посты от по настоящему интересных: возражу вам по очень простой причине.
В этом мало смысла: Вы создадите этот оффтоп вновь и именно в нём (в данном случае в спорах) возможно родится истина. Правда для этого необходимо спор вести на конструктивной основе. К чему я вас и призываю. Аргументируйте свою точку зрения.
-
вообще бисти во многом прав. Зерговость на вое 2 скажется и на вое 1. Слишком велик соблазн с устоявшимся союзником не продолжить совместные действия. Повод найдётся всегда (будь то гтб у противника или его численность).
-
Что поделать я наивный ребенок верю в сказки и справедливость, даже искренне верю в людей их честность и порядочность, так как в посте небыло направления куда идти с "нытьём" пишу здесь чтобы общественность сказало свое общее "нет" ну или написало о1, Расулу или Спакуму свои доводы. Ну незнаю уж как тут аргументировать то вроде бы каждый кто писал против сказал почему...
-
Что-то думаю что ради лишнего реколла даже большие али наделают мультогильдий ради маневренности....
Эх... произошло бы слияние не 1 сентября, а 1 мая...
Самое интересное - когда будет происходить ГВ2, по корейскому образцу, в отдельный день или вместе с 1-м?!
Во втором случае аргумент "лаги" отпадает - это будет наоборот разгрузка боевых локаций...